8月18日下午，沥桂新城区域发展战略高峰会在佛山举行。会议前，21CN财经就人民币国际化等热点问题，对国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌进行了专访。以下是采访的主要内容。

　　到2020年人民币在国际储备货币中的比例为3%—5%

　　21CN财经：您多次提到过人民币国际化的问题。您认为人民币国际化过程中是否会与美元发生利益冲突?中国应该如何处理人民币与美元的关系?

　　夏斌：人民币国际化本来就是针对当前以美元为主导的国际货币体系的负面效应。目前第一步走的是跨境贸易的人民币结算。我们广东乃至全国的企业在对外贸易过程中用的是美元结算。那么现在有的开始逐步的用人民币结算，自然这对美元会用影响。就进一步发展而言，人民币不仅在贸易结算方面，在计价、投资、储存方面都慢慢的发挥一定的作用。我说过人民币国际化是一个长期的过程。在五年十年内我们更多的是人民币的区域化。在区域内我们可能更多的用人民币来结算、投资。那么自然会对全球国际储备货币份额的变化会起到一定的作用。

　　我在其他场合也讲到，一方面我们要追求人民币的国际化，另一方面，我们也清醒的认识到，美元在今后的十年、二十年乃至更长的时间，仍然是国际货币体系中间的主导货币。无非是国际货币体系走向以美元为主的更加多元化的国际货币体系。我们也要清醒的认识到，我们尽管抓紧人民币国际化的进程，但是大概到2020年，我在书中也讲到，我们人民币在国际储备货币中的比例也就是3%到5%。我们要积极推动，与此同时我们头脑还要非常清醒。不是一蹴而就，马上就能实现的事情，这是一个艰苦的历程。当然这个还取决于我们金融开放的各项政策。包括汇率，包括资本线下管理等等也要协调。我们金融对外开放政策和国内金融政策也要协调。包括我们整个金融面的政策和我们国内经济改革的政策也要协调。如果稍有不慎，同样也会有很多麻烦。

　　人民币怎样升值，是要讲究艺术的

　　21CN财经：看您的微博知道您是赞成人民币升值的，最近有篇文章说中国上半年罚没的热钱金额已经超过了去年全年。随着美元资产的长期低迷，热钱的流入可能会更加汹涌，对中国经济肯定会有一些影响，对此您有什么看法?

　　夏斌：我们人民币升值还是按照我们逐步改革的方向在走。用官方的语言说，就是参考美元一揽子的有管理的浮动汇率制度。当然，我们升值多快，怎样升值，是要讲究艺术的。同样在升值中间要关注美元政策，关注热钱的流入，这方面也要加强监管。报纸也在报道外管局现在在这方面要加大力度。不仅如此，我们在外汇如何尽快的使用上面，也应该加快力度。人民币升值应该根据我们的基本面，根据我们贸易的顺差状况。根据当前宏观调控的首要目标，大家担心的是物价，适当的升值，有利于抑制输入性通货膨胀的压力。要正确把握人民币升值的技术和力度问题。对于热钱流入的管理，对于加快外汇储备运用多元化的管理，等等，这将是一套组合的政策。

　　国际货币体系不是想改就能改得了的

　　21CN财经：这次美债危机虽然告一段落，但是美元信用下降的趋势似乎是不可避免的，欧元，日元也出现危机。国际货币体系未来将走向何处?

　　夏斌：以美元为主导的国际货币体系是有毛病的，但是要改革这个体系是个漫长的过程，不是发展中国家或新兴国家想改就能改得了的。所以以后可能就是一极多元的国际货币体系，以美元为主。如果国际货币体系改得稍微有点顺的话，那么SDR(Special Drawing Rights——特别提款权)可能会有改善，甚至SDR也能作为一部分慢慢参与。这方面国际学者也在提出，但这是说不准的事。就中国来说，尽快的把经济结构调整好，改变经济增长的方式等等，都要抓紧解决。与此同时，我们必须重视另外一条战线的金融事务，就是国际货币体系的改革，包括亚洲货币金融的合作事业，这一切都要抓紧，这一切都是有利于国际货币体系的改善的。

　　21CN财经：巨额地方债务问题会不会会对实施稳健的货币政策产生不利影响?

　　夏斌：下半年将坚持稳健的货币政策，货币总量不能放松。目前央行已冻结20多万亿货币，多发的货币要逐步消化，把多发的货币收回去。在实施稳健的货币政策同时，要对小微企业网开一面，保证它们合理的资金需求。地方融资平台存在的10万多亿债务，地方政府应尽可能偿还，但可能有小部分是解决不了的。地方政府发市政债券可以，但是必须建立独立的资产负债表，向社会公开。不能将负债随便向老百姓出卖，盲目搞资产证券化。另外，可以适当通过股权出让，变卖资产等手段解决债务问题。