作为世界上最大的发达国家和最大的发展中国家，美国和中国的经贸关系牵动各方，对各自的经济发展亦影响巨大。在美国努力推动经济复苏、中国正经历经济转型且双方贸易摩擦不断的当下，中美经贸关系将如何变化？中美在相互投资、技术合作等领域，存在哪些障碍，又将如何解决？

　　就此，南都记者27日专访了美国驻华公使衔参赞蔡瑞德(Mr.William Michael Z arit)。蔡瑞德表示，中美必须合作，建立双赢的经贸关系，他看好双方合作前景，认为贸易争端主要源于不公平贸易，为此双方应在WT O框架下协商解决。

　　蔡瑞德预计，中美投资协定谈判将进展顺利，中美之间的投资尤其中国企业赴美投资会继续增长。但中国企业赴美投资时的障碍主要是不熟悉当地规则，有时可能涉及国家安全，为此他提醒中国企业赴美投资时应聘请可靠的律师、会计师、顾问和公关公司等，他强调对国企并无偏见。关于美国对中国的高新技术出口限制，蔡瑞德指出其中有误解，事实上美国不少技术是可以出口的，只是要办出口许可证，但企业往往不知情，为此正加强培训。

　　贸易争端并未加剧

　　南都：在你看来，中美两国应当构建怎样的经贸关系？

　　蔡瑞德：合作的双赢的关系，且以公平贸易为主。骆家辉大使发表致辞时常说，要应对全球的挑战，中国和美国都不能单独解决，需要两国共同合作才能解决，这其中也包括经贸关系。事实上，中美两国的贸易总额每年都在增长，统计显示，从2009年到2012年，美国对华出口总额增长了57%，中国对美出口亦增长了44%，双方贸易关系越来越密切。

　　南都：在你看来，近年来中美贸易争端加剧的原因是什么？形势将如何演变？

　　蔡瑞德：要说现在的状况比以前更恶劣，我不同意。1998年到2001年间，我在美国使馆商务处任职，那时中美贸易争端就很多。现在也很多，可能现在贸易争端涉及的货品金额总数比较大一点，但那也是因为贸易总量大幅增长了。在双边贸易不断增长的过程中，一些争端在所难免，但也有很多成功的项目。而争端主要是不公平贸易引起的，比如反倾销反补贴等。具体争端怎么解决？中美两国都是世贸组织成员，那就要通过该组织来解决。

　　我们希望两国之间互相公平贸易，由公平贸易会发展成自由贸易。就未来形势来说，我还是强调，中美应该且一定、必须合作，对于合作前景我很乐观。

　　南都：除向制造业回归外，奥巴马总统在上任伊始就曾提出“出口倍增计划”，截至目前该计划实施情况如何？不少中国人认为，该计划加剧了中美贸易摩擦和争端，对此你怎么看？

　　蔡瑞德：“出口倍增计划”目前实施不错，比较顺利，这也是我的工作任务之一，即促进美国出口。到底能否达到200%的目标我还说不上，但出口总额一年比一年高。前几年，对华出口(中国是美国第三大出口市场，2012年美国对华出口总额1106亿美元，增长6.5%。主要出口物是核反应堆、机械、零件等，以及油籽、谷物和电机、飞机、航天器材等。)在美国对外出口中增长率最高，最近有些回落。比如2009年到2010年，美对华出口增长了30%，2010-2011年增长约15%，2011-2012年仅增长5%。但中国仍是非常重要的市场。

　　我不认为出口倍增计划会导致贸易摩擦和争端，贸易争端的来源主要还是反倾销反补贴问题。现在中国正向消费型经济转型，美国产品会帮助满足中国内需。中国贸促会也会帮助我们出口到中国。

　　中美投资协定谈判料进展顺利

　　南都：据称中美投资协定将展开实质性谈判，这将涉及哪些内容？此前中美投资协定谈判进行九轮但无实质性进展的原因是什么？双方有哪些分歧？你怎样看待中美投资协定谈判的前景？

　　蔡瑞德：我没有直接参加该谈判，但知道一些情况。对于九次谈判无实质进展的说法，我不完全同意。比方说，原来中国可能对该投资协定不是那么感兴趣，而现在我觉得中国越来越感兴趣，因为它对中国有好处。所以在今年的中美对话时，中方就同意了给美国对华投资企业提供国民待遇的原则，对我们来说这很重要，这就是进展。还有一个进展是，中国答应列出所谓的“否定名单”。原来美国公司在中国投资时，中国政府会列出所有能投资的行业，但不会列出不允许投资的行业；现在开始列出不允许投资的行业，给投资者以明确清晰的指引，这是进步，而且我希望该否定名单所涉的行业范围越来越小。

　　对中美投资协定谈判的前景，我很乐观，这对两国有好处，将来会进展很顺利。

　　南都：目前中国企业赴美投资热情很高，但投资时却遇到诸多障碍，比如华为在美国投资就因为所谓“网络安全”问题而连连受挫，等等。在你看来，出现种种投资障碍的原因何在？

　　蔡瑞德：我不觉得这种障碍很多，当听到很多人说中国公司在美国投资有很多障碍时，我有些哭笑不得。事实上美国的投资环境非常开放，是世界最开放的之一。但中国投资者在美国可能会遇到两个最主要的问题。第一，在中国经营非常成功的公司到美国时，往往套用在中国成功的方法，以为在美国也一样会成功，但结果不完全奏效，因为美国的规则跟中国不一样。我建议中国投资者赴美投资时，要用比较可靠的律师、会计师、顾问和公关公司等，在美国，成功的投资者一般都会这么做。

　　第二，如果一个企业，不论中国公司还是别国公司，想在美国投资某个项目，且该项目不会干涉美国国家安全，那就没问题；但如果会影响到美国国家安全，美国就不允许该投资或者需要调整项目，这一点在其他国家都是一样的。美国是世界上接受外资最多的国家，每年的外资项目中，只有极少数会被限制审查。

　　赴美投资雇公关公司很重要

　　南都：对于是否影响美国国家安全，是否有公开透明清晰的规定可循？

　　蔡瑞德：有一套相对固定的机制，是由美国外资委员会来裁定。该委员会由美国财政部主管，关于是否有公开明晰规定等其他细节，我不清楚。

　　南都：该委员会裁定时，是否对中国的国有企业抱有一定程度的警惕，认为其并非真正的市场主体？以华为为例，尽管它是私企，但据称美国认为其有国家背景，从而阻挠其在美的多个投资项目。

　　蔡瑞德：总的来说没有什么偏见，不管私营还是国营。要看是否涉及国家安全，如果涉及，对国企可能更严格些，其他领域跟私企一样。

　　据我了解，对华为的限制是从国会来的，国会问华为的背景，但华为没有回答。这是个例外。几年前中海油想要收购美国一家石油公司时，国会也出现了很多争论，另一家美国石油公司及一些国会代表表示反对，最后是中海油自己决定放弃收购，而不是正式被美国政府限制。所以说，赴美投资时雇公关公司很重要。

　　南都：由此，除美国外资委员会外，美国国会也会影响中国企业赴美投资？

　　蔡瑞德：国会没有直接影响的权力，但会影响公众舆论。美国的政治比较复杂，国会代表背后是他们的选民，每个代表都有其背景和压力，有的代表可能确实会发表一些对中国批评的看法。

　　南都：那么美国民众对于中国企业赴美投资大体上持何态度？

　　蔡瑞德：美国各种各样的人都有，传统乡土观念比较强，总的来说比较不了解国外的情况。有一些美国人不了解中国，不了解中国三十多年来经济的进步，他们对中国的看法可能主要来自媒体。而美国什么媒体都有，亲右、亲左、中间派都有，而人们往往选择其愿意相信的媒体。有的美国人来过中国，对中国的了解深入些，我们也鼓励美国人来中国亲自看看。

　　南都：你如何看待中国企业赴美投资的前景？

　　蔡瑞德：据美国一家私人公司估算，目前中国投资者在美投资总额已经超过270亿美元，而十年前可能还不到10亿，这个增长率真是不得了。而美国企业在华投资至今总额不到600亿元，而且这还是历经三十年的成果。

　　我认为会有更多中国企业继续赴美投资，我们对此也热烈欢迎，不管私企国企都欢迎。

　　双用技术可出口 但需办许可证

　　南都：除相互投资外，中美在高新技术方面能否展开更多合作？不少中国企业认为美国技术保护和技术壁垒较强，你怎么看？以后能否更加开放？

　　蔡瑞德：关于美国对中国的高新技术出口限制，我觉得有很多误解，甚至两国的公司都不太清楚。有很多美国公司以为某技术不允许出口，其实不一定；中国以为某技术不允许进口，也不一定。事实上，在美国，对于是双用的也就是民用军用均可的技术，出口时需要出口许可证，但并非不允许出口。为此，我们正在开培训班，教给企业技术怎么买卖，怎么办出口许可证手续。同时，美国希望确保中国理解，商务部管制清单(CCL)上需要许可证的项目并不意味着它不能用于民用最终用途或最终用户的出口。如果美国商务部下属的工业安全局(B IS)对所得到的出口方信息和出口项目的最终用途感到满意，申请人有可能获得向中国出口C C L上项目的许可证。

　　其实，相当少部分对中国的出口需要许可证。美国对中国出口总额的约0 .4%，价值约1100亿美元，曾经需要许可证，世界其他地方的可比数字是0 .3%。而过去几年里，需要许可证的对中国贸易百分比已经下降。2011年，约77%的对中国出口被豁免许可证，2012年该数字上升至约79.7%。

　　南都：虽然奥巴马总统年初亲口承诺将放宽对华民用高新技术的出口管制，但迄今尚未放宽，在你看来原因何在？预计何时会放宽？

　　蔡瑞德：美国正朝放宽的方向采取措施。美国在进行一个名为“经验证最终用户(V EU )”的项目，该项目授权工业安全局(B IS)指定某些中国公司为V E U，一些特定项目可以出口或再出口到这些公司而无需许可证。此外，它还包括一个特别综合许可证，允许美国公司将多个指定出口项目运送给指定客户，而不需为每笔交易获取单独许可证。目前在中国有10个V EU和34个符合条件的设施。

　　同时，商务部管制清单(C C L)会不断检讨并更新，以确定哪些项目应该被删除。这些努力会逐步取消对一些高科技项目的限制，而这一过程可能会持续。

　　南都：目前美国页岩气技术和开采量世界领先，据悉中国企业将投资美国页岩气项目，那么这些企业在投资时会否遭遇技术管制？在你看来，中美在页岩气方面合作前景如何？

　　蔡瑞德：我们估计中国的页岩气储量比美国还要多。目前美国开采技术比较先进，如果和中国公司合作，可以向中国出口开采技术，也许可以解决开采问题。中国公司投资美国页岩气的事情，我不太清楚。总的来说，我认为中美在页岩气方面合作前景很乐观。

　　美企料将继续加大在华投资

　　南都：另一方面，随着中国经济增速放缓及结构转型，美国企业对华投资有哪些变化？部分美国跨国企业如耐克向东南亚转移的情形是否已成趋势？同时，随着美国产业向制造业回归，是否开始出现在华美资企业回流的情况？会否成为趋势？

　　蔡瑞德：这些都要看商业及经济情况。美国企业是否回流本土，也要看企业自己的决定，不管白宫政策如何。

　　美国企业选择投资地点时，考虑的因素包括市场、成本、投资环境等等。比如说投资一个项目，要提供产品给中国市场，会选择中国或中国周边地区。而如果在华投资成本高，可能会倾向选择周边地区，这几年中国的劳动力成本、电力成本等增长很快。中国如果继续保持政治经济稳定，我认为美国公司会继续加大在华投资。

　　事实上，在美国，对于是双用的也就是民用军用均可的技术，出口时需要出口许可证，但并非不允许出口。为此，我们正在开培训班，教给企业技术怎么买卖，怎么办出口许可证手续。———蔡瑞德