作者 赵洋

　　和讯股票消息 市场从4月底的3067点下跌到最低的2610点,跌幅达15%,而造成此轮调整的原因是多方面的,它来自于流动性的紧张、估值的降低、业绩增速的下滑等。其中最主要的的原因就是由于流动性的内忧外患所造成的,对此徐一钉表示,目前股市对于场外资金的吸引力很差,未来货币政策转向的可能性也不大,同时美国也可能会采取相关政策使资金重新回流到美国的实体经济当中,因此基于内外两方面因素导致目前国内流动性的紧张。

　　以下是访谈实录:

　　股市对场外资金吸引力差

　　主持人:这轮调整除了估值的因素还有流动性跟业绩方面因素,从流动性角度来看,国内紧缩的货币政策已经使流动性非常紧了,除此之外,其他渠道也对流动性起到了很大分流的作用,比如说银行的理财产品、还有艺术品等,您认为这些场外的资金为什么不选择股市来进行投资？

　　徐一钉:这个问题是很简单的,资本是逐利的。证券市场在去年虽然中小盘表现的很好,但是在这个市场上赚钱的人不多,但是不管怎么说去年是有赚钱效应的。可是今年我们可以看到无论专业机构,公募、私募,又有多少的机构能够赚钱,在没有赚钱的市场里,我想这对于投资者的吸引力差是肯定的。

　　有句话叫做股市不缺钱,只要股市有非常好的赚钱效应,那么钱是不缺的,就像这么多年来,很多资金对房地产市场情有独钟一样,因为我们可以看到,自从房改到现在这么长的时间里,可以说炒房地产的人到目前为止,还没有离场的那部分人,虽然阶段性可能会被套,但只要坚持到最后都是能赚钱的,也正是这个因素吸引了大家的关注。而在国家出台房地产调控政策的背景下,大家也对房地产价格能出现下跌显得信心不足,原因就是在于这种效应在起作用。

　　至于说理财产品,相对来讲,他的收益是固定的。在这个背景下,相比于不确定的股市,特别是看不到赚钱效应或者赚钱很难的情况下,出现了一个相对固定收益的理财产品,那么这对与大家还是有吸引力的。

　　未来吸引场外资金入场的条件

　　主持人:您认为未来样才可以吸引这些场外资金入场,或者说股市具备了一个什么样的条件,这些场外资金才有进场的可能性？

　　徐一钉:对于这个问题,咱们可以想一想998点时的行情。其产生应该是在05年的9月份,但是投资者大规模进入市场,却是在06年底,特别是07年,因此大家的投资情绪对于这个市场是有一种滞后性的。实际上从房地产市场也可以看出,普通老百姓大规模的投资房地产,也不是在房地产启动的时候,而都是在已经上涨幅度很多了的时候,或者在大家都预期要跌,但是最后也没跌下来的这个反反复复的过程当中,很多人去参与了房地产市场的投资。股市也是一样,在998点的大牛市启动以后,大家都担心要跌,但是经过一年后发现市场跌不下来了,才有了07年的大规模踊跃进场的情况。

　　所以说,未来要想吸引更多的投资者,第一个是要有赚钱效应,第二还需要经过一段时间的考验,要让大家感觉到这个是一个稳定的、不会冲高以后被套的市场。但从目前来看,显然最近半年、一年当中,A股的走势似乎不具备这个条件。

　　第二个是,对于先知先觉的一些机构,股市在什么样的位置才能吸引他们进场,这需要具备几个因素。

　　首先、市场的股票要严重低估。价格是围绕着内在价值上下波动的,当价格到了价值或者价值以下时,我想对于那些真正把握大机会的投资者来说,吸引力是小的。实际上市场更大的投资机会是在于,当价格严重低于价值时,理想的状况是介入,当价格严重超出内在价值时就是卖出,应该是这么一个不断的轮回的过程。

　　而现在的市场价值只能是说从严重偏离内在价值的上方,回落到它的内在价值下方,但是还谈不上严重低估。因此在这种情况下,对于一些机构来讲,目前虽然它是低估值了,但是它的吸引力还是有限的。

　　其次、对于任何一个市场,它的底部的产生,除了估值低以外,能足够便宜到使得战略投资者或者先知先觉的投资者进入市场以外,可能还需要一些政策的共振。

　　但目前来看,现在国内的通胀压力很大的,从货币政策上,无论是存款准备金率也好,还是加息也好,应该说随着上调存款准备金率和加息,累加效应已经开始显现,这一点可以从银行间拆借利率就可以看出,像上个星期的SHIBOR利率基本上在7%左右。

　　此外是民间的拆借利率水平。央行虽然有一个基准利率,但它由于很多因素,并不能代表市场实际的利率水平。我们可以看到,民间的信贷成本其实是很高的,已经达到20%甚至超过了20%的利率。那么在这种实际的资金成本下,显然股市的收益率相对于民间的融资成本,显然是缺乏吸引力的。

　　因此,我们还可以看到,从3000多点出现调整以来,能够感觉到市场的中长线的筹码是在松动的,换句话说,一方面,持有股票的大小非企业可以解决融资困难,或者融资成本高的问题,套现以后就能解决资金得问题。另一方面,套现后可以将资金拆借出去,能获取更高的收益。所以,二级市场中长线的筹码是有所松动的。

　　通胀有可能在六月份见顶 当然这只是有可能

　　因此总体而言,虽然大家预期通胀有可能在六月份见顶,当然这只是有可能,市场预期原来偏紧的资金会有所缓解。但是我觉得恐怕还要看,预期虽然是这样,最终实际和预期是不是一样的,还需要在看一看。

　　主持人:刚才我们讨论的是国内的流动性,从国外的流动性来看,美元指数跟A股也呈现出很强的负相关性,您觉得从美国的经济形式上来看,美元是否走出反转的走势？

　　徐一钉:美元应该说走不出反转走势。我们可以看到去年四季度开始,美国的一些评级机构对于欧洲的主权债务是不断的降低评级的,因此经过了欧债危机后,市场的注意力又重新回到了美元上。但尽管经过了这么多的努力,美元指数前期还是创了新低,虽然现在有反弹,已经到了75点多,但也是费了非常大的力气。很显然,在目前的这种情况下,谈美元反转我觉得是不切实际的,美元要想维系在72到80这个区间,我觉得就已经非常不容易了。

　　目前美国正在为第三轮量化宽松做准备

　　从目前来看,实际上美国在第二轮量化宽松结束以后,我们认为美国是一定要搞第三轮的,当然它的名字有可能不叫量化宽松,我们姑且认为它是第三次印钱,这是它一定要实行的,目前美国也正在为第三轮做一些准备。

　　它分为几个层面,第一个层面,从网上看到的消息,美国可能要调整通胀的预期,从原来通胀管理的目标2%,可能调整到5%,说白了就是它对通胀管理的容忍度要提高。

　　第二,美国要压低国内的通胀率。当然对于美国来讲,它的通胀结构是不一样的,中国是食品价格占主导,而美国则是石油的价格。所以我们可以看到前段时间大宗商品价格出现了下跌,国际原油价格从110美元回落到90多美元,但这对于降低美国国内的通胀压力还是有差距的。所以我们可以看到上个星期国际能源署释放6000吨的战略储备,即便这样子,上个星期石油价格出现了下跌,但也只是在盘中跌破90,因此整体来讲,还没有回到他们的预期,我个人判断应该达到80-85美元一桶才是合理的。所以今天我们在网上就看到,国际能源署表示不排除再次释放的可能。

　　美国通过打压原油价格,包括打压金价(黄金价格上涨很容易和通胀联系在一起),在这个背景下,我们觉得这应该也是在为美国准备第三轮的量化宽松做准备,这样至少可以降低美国国内的通胀预期,或者说具体的通胀数据。让大家从数据上得出一个结论,美国还是可以延续低利率的政策,同时即便再次印钱,通胀预期还是不高的。

　　第三,近期的美国经济数据非常的不好,我们预期未来的两三个月会更差,美联储要想第三次印钱,显然美国将要面对的是选民意愿以及国际上、包括国内持不同意见的专家和学者。在这种情况下,摆在无论是其他国家,还是国内持不同意见的专家学者面前的问题就是,这样差的经济数据,如果不继续印钱,美国所面临的问题就会更大,经济有可能会二次探底等一系列问题,因此从整体来讲,面对这些更大的问题,虽然不印钱,可以避免通胀对大家的影响,但是其他方面可能会比印钱的状况更差,因此我觉得实际上,现在是美国正在为第三次变相的量化宽松做准备。

　　第四,大家看到虽然美元不好,但是欧元比美元更差,事先拉高美元指数,为他的第三次印钱找出未来美元贬值的空间,所以,这两个月以来我个人觉的,美国是为了第三次量化宽松做各方面准备的这么一个过程,而在这个过程当中,近期美国是想尽力想让美元指数走高。但是刚才我们也说了,从市场的表现来看,美元走的确实是步履蹒跚,因为目前欧元区也会不断地修正一些东西。

　　因此综合上述的观点,我觉得美元的上涨,目前只能定义为一个反弹,美元反转是不可能的,他现在在这么有利的情况下,走得都这么艰难,因为美元自身确实是存在着很多问题的。

　　主持人:徐总,在第三轮印钞票之前,就短期的情况看, B股、港股的市场中,热钱可能确实有短期流出的这么一种迹象,不知道您认不认同,或者说这种流出能不能对中国的经济甚至股市起到一个雪上加霜的作用。

　　徐一钉:现在对于中国的经济也好,特别是人民币的走势,国际大行最近的有些观点不同,比如说像高盛,认为人民币升值周期快要结束了。所以,在这个情况下我觉得咱们还是要观察,我觉得更多的咱们现在不要臆断,因为咱们更多的是了解A股,但是还有很多咱们的研究是不足的。

　　从目前的市场来看,第一步,美国股市最近走的不太好,道指很有可能进入新一轮下跌周期,同时恒生指数和国企指数虽然最近也是出现了反弹,但是从大的一个周期来看,恐怕是会和道指一样,进入了回落的周期。

　　Ｂ股的情况我想是比较特殊的,究竟前段时间为何出现这么大的跌幅,我想其原因应该并不像现在咱们国内能够看到的一些文章所写的一样,具体什么原因我们也说不清楚,这个恐怕过几年以后才能够有所了解。

　　但有一点需要关注的一个问题就是,美国已经搞了两轮的量化宽松,但是其效果并不好,为什么不好？美联储是想让两轮量化宽松的货币更多的进入到美国经济实体当中,而从现在的结果看,这些钱大部分其实是没有进入到经济实体中的,美国很多的指数、CPI数据并不是很高,也并不像新兴经济体承受这么大的通胀压力,因此,我想一个重要的因素就是,他的量化宽松货币并没有进入美国,而且是更多的进入到其他市场,特别是新兴市场,包括大宗商品市场。

　　前两轮量化宽松的政策从实际刺激美国自身经济的角度看作用不大,同时在解决美国的就业问题等方面并没有起到应有的作用,在这种情况下,美国政府会不会制定一些新的政策,让美国的一些资金,甚至全球的资金回流到美国市场,因为只有回流到美国市场,特别是一定要进入到美国的实体经济当中,才能够帮助它解决高失业率的问题,这一点是要特别注意的。

　　一旦美国制定出一些政策,而且是有效的政策,特别是对于美国的一些资金有吸引力的话,会不会把这些从美国流到新兴市场里面一些资金重新吸收回美国去,如果一旦全球资金流发生了巨大的变化,那么实际上人民币升值压力或者升值趋势和咱们目前所看到的就不一样了。

　　美国政府未来可能会制定一些相关政策,比如在海外的资金,只要回流到美国,政府可能会采取免税等各方面的优惠政策,我想这会对资金产生足够的吸引力的,我也相信有一批资金会回流到美国,如果是这样的话,像中国和其他一些新兴市场,在最近几年吸收了更多美元的新兴市场,就要小心会不会出现资金流向的变化。我想现在,特别是美国的一些投行给出了人民币的最新判断,我觉得咱们还是需要密切关注的。

　　首先咱们不要迷信国际大行的结论是正确的,也不要轻易否定,但是需要重视起来,再看一看,究竟人民币是按照原有的升值趋势,还有像现在一些投行的观点出现反方向的变化,这些是要重点关注的。

　　美国前两轮的量化宽松没有达到目的,我想美联储和美国的管理者会认真的分析原因,或者想一些新的对策,否则,第三轮即便是出来了,最终的结果可能像前两次一样。因此对于美国最终有没有新的政策,这一点未来充满了不确定性。

　　主持人:这个企业的盈利增速下滑也是导致这轮调整的一个重要因素,就您判断,从目前的经济形势来看,企业的盈利增速是否有进一步恶化的可能,您认为这个拐点会出现在什么时候？

　　徐一钉:从盈利增速、季度净利润同比增速的这个角度来看,应该说一季度已经出现拐点了,但二季度还不是特别明显,那么我认为在三、四季度时应该会慢慢的显现出来。因此对于上市公司的盈利预期,不要那么高,因为从能够看到的一些官方的数据,如GDP等各方面,现在都不是特别的理想,增速也是回落了。

　　目前咱们国内的很多中小企业生存的也比较艰难,如果在这种背景下,上市公司的业绩能够依然保持很好的增速,我觉得可能性不大。实际上,整体A股市场的盈利变化,我想是和全国经济增长上升、回落相关的,同时也应该和国内的很多企业的盈利变化有很大的关联度的,因此我认为,在三、四季度时,季度净利润同比增速恐怕会是回落的。

　　主持人:从上海同行业拆借利率来看,其利率大幅的攀升,说明银行间的资金面也比较紧张,这导致了中小企业的融资会比较困难,也导致了二级市场减持的一个浪潮,您觉得未来在政策方面要出台一些什么样的政策,才能保证这些中小企业的融资,以改变他们的生存现状？

　　徐一钉:我觉得是辩证的看。第一,从政策来看,一方面保增长,每年有大量的就业大军进入市场,就业的压力也是需要中国经济保持比较高的增长。另外一方面就是通胀的问题,政策究竟是松是紧,在于保增长和缓解通胀之间徘徊。

　　在年初的时候很清晰,因为当时的经济增速是不错的,给管理通胀腾出了空间,那段时间应该说政策更多的在管理通胀上。但是到了目前的阶段,可以看到国内的好多企业日子比较难过,贷款的难度很高,资金需求量又很大,这是因为国内经济的放缓给企业带来了很大的压力。

　　目前可以看到,通胀并没有因为此前的管理而回落,反而是在不断的走高,现在从各方面的信息来看,包括一些专家的预测,6月份通胀可能还会创出新高。因此在这个时点上,简单的认为政策要转向,我觉得是考虑不全面的,因为还是需要在这两个方面去做一个平衡,既要兼顾到通胀的预期,也要兼顾到经济增长,满足人们的就业。

　　国内货币政策出现转向的可能性不大

　　我认为从目前来看,在六月底、七月初有可能还有一次加息,而且很可能是不对称的加息,此后可能宏观政策会进入观察期,但是我并不认为宏观政策包括货币政策会出现调整,小范围调是有可能的,但是如目前市场上预期的信贷会放松,我觉得恐怕还需要进一步的观察,毕竟现在通胀压力是很大的,而且中国通胀的一大块原因是由于大宗商品价格,从目前看,虽然最近石油跌的比较多,但是粮食,特别是有色金属的价格跌幅是有限的。

　　中国作为世界制造业的中心,他需要各方面的资源,除了石油受美国的影响出现回落,但其他的资源类商品的回落幅度还是非常有限的,在这种背景之下,这种输入性通胀压力依然是很大,我认为国内通胀虽然可能在六月份见了高点以后有所回落,但是下半年CPI恐怕还是会在高位运行,在这种背景下,我认为国内货币政策出现转向的可能性不大,会有微调,但是在微调的同时还是要紧盯着通胀压力,可能并不像大家目前所想象的会出现一个比较大的政策的调整。

　　主持人:各位网友,今天我们的访谈就到此结束,谢谢徐总!