招商银行总行国际业务部总经理冯申江接受和讯专访

　　主持人：各位和讯网友大家好！这里是和讯华南演播室，欢迎收看今天的银行业高管面对面节目。今天的节目我们请到的是来自招商银行总行国际业务部的总经理冯申江先生，冯总您好！

　　冯申江：大家好！我是招商银行总行国际业务部的冯申江，很高兴来到和讯网和大家见面交流。

　　主持人：今天非常难得冯总做客我们的演播室，今天我们请到冯总想和冯总谈谈关于跨境人民币相关话题。

　　从去年7月开始，央行开始授权跨境贸易人民币结算业务率先在上海、广州、深圳、珠海、东莞试点。今年6月22日跨境人民币继续扩大试点，跨境人民币贸易结算业务的开展，对我国对外贸易有什么样的影响？或者对它的开展提供了什么样的便利条件，请冯总和我们交流一下。

　　冯申江：谈到人民币的跨境结算，可以为企业规避汇率风险、降低兑换和贸易融资以及避险方面的一些成本，同时可以突破外汇管理方面的一些具体的事务性工作，比如说核销、核查等等，为企业带来一些方便和便利。

　　由于首批试点范围比较小，没有覆盖大部分的区域和业务，这次试点扩大以后，基本上能够达到覆盖全国进出口贸易95%，这样一来我想可以为中国企业在进出口贸易结算方面带来很多的便利。

　　主持人：刚才我们在介绍背景材料时也提到，跨境人民币结算业务是从去年7月开始的，它率先是在上海、广州、深圳、珠海、东莞这几个城市试点。相对于第一批试点，第二批试点政策有什么样的改变？主要体现在哪几个方面？

　　冯申江：主要体现在三个方面，一个是国内的试点地区扩大了，从原来的五个城市扩展到了20个省、自治区、直辖市。第二个是业务范围扩大了，以前主要是货物贸易，这次有服务贸易包括了其他经常项目的一些结算，同时把边贸结算也正式纳入了跨境人民币结算的范畴，这个范围还是明显扩大了。第三个是取消了境外区域的限制，可以全面办理全球的跨境人民币结算业务，不再局限于港澳和东盟地区。

　　主持人：总结一下，我们首批试点和第二批试点相比，第二批试点和首批相比首先是范围扩大了，原来只有五个城市，现在扩大到了20个省市和直辖市，第二点是业务范围扩大了很多，不像原来只是货物贸易结算，它包括的内容更加多了。第三点是对外区域的限制，原来我们只是港澳地区和东盟地区，但是现在整个扩大到了全球所有的范围都可以适用。所以说这个改变其实是相当大。

　　提起招行对普通投资者或者是储户来讲，印象比较深的就是网银、零售、信用卡，这都是我们使用比较多的。从今年开始，我们知道招行开始二次转型，我们也想了解一下，国际业务是不是招行二次转型的战略部署的重要一部分？

　　冯申江：主持人非常关心招商银行，连招商银行二次转型都知道，这一点我非常高兴。作为招商银行二次转型的过程中，国际业务作为批发业务中一个重要的组成部分，在这次二次转型过程中，肯定是要发挥其应有的作用，因为招商银行的国际业务本身在全行倡导的利润以及为客户服务的过程中，它起到了非常关键的作用。

　　整个批发业务的客户理念，招商银行国际业务服务的程度或者是服务的范围，服务的广度应该说是各家银行中最广的，所以在这次二次转型过程中，招商银行的国际业务一定是一个国际业务的全行战略，来践行二次转型，会努力把握这次的机遇，紧抓市场和客户的需求，全面提升客户管理的能力和盈利的评价能力，重点推动高收益、低消耗产品和业务，实现规模收益传统和新兴的、境内和境外业务的协调发展。在未来，招商银行国际业务仍将围绕高价值客户开展产品的创新和流程的优化，为全行的二次转型充当先锋。

　　主持人：在今年整个人民币升值是引起了很多人的注意，大家都会担心假如说人民币升值以后，对企业的影响有多大，对普通人的生活影响有多大。也有观点这样说，跨境人民币结算对企业来说有利于降低汇兑风险，大大提高贸易的便利度，也是顺应了国内外市场和企业的要求，是大势所趋。

　　在人民币升值的前提之下，这样的业务以及扩大试点，对企业来说是不是真的利好？我们也想请冯总为大家做一个解释。

　　冯申江：从人民币升值的角度来说，对出口企业而言肯定是收人民币，以跨境人民币结算的方式收取人民币的话，对它们来说是规避了汇率的风险。对进口企业而言，可能作为交易的对手，应该说进口部门对交易对手来说我们是付人民币给它，付人民币给它的话，在我们市场当中肯定是在定价方面会比较主动，有一定的定价能力，因为它愿意收人民币，人民币有升值的空间。

　　主持人：其实对定价企业来说，这是一个很好的事情。

　　冯申江：对它来说会有比较多的主动性。

　　主持人：那么可能对我们的出口企业会有一定影响吗？

　　冯申江：出口企业如果要求它收人民币的话，可能对交易对手来说，一个是不愿意付人民币，因为这里面确实有这个问题，但是现在看来很多企业如果觉得本身在市场上，人民币确实是在升值，但是它本身是要付的话，对它的交易对手来说也不会有太多的损失和不利的地方。

　　主持人：刚才我们聊了那么多关于人民币结算业务的相关话题，从人民币结算的试点扩大、人民币升值对企业影响方面等等，冯总都给我们做了一定知识的普及，我们也很想知道，投资者假如说是进行跨境贸易人民币结算业务，需要有哪些流程和程序，大家之前对这方面的了解并不是特别多，我们也想借此机会请冯总为大家介绍一下。

　　冯申江：从跨境人民币角度来说，实际上和平时用美元结算、外币结算基本上是相同的。这次最主要的，从大的三个流程角度来谈，第一个是企业的申请，第二个是银行业处理的过程，第三个是信息的申报。这里企业的申请实际上和办理其他业务差距并不大。第二个主要是银行肯定要按照监管要求进行一些政策性审查、审核，接着选择一个合适的清算的模式和结算的路径，在这方面银行可能要增加一点业务的处理，因为是新的业务。这后面还是银行在处理完这项业务以后，要在人民银行的（RCPMIS 08：49音）里面进行一些业务数据的申报。

　　主持人：我们也知道招商银行现在整个跨境人民币结算业务可以开展的网点越来越多了，我们现在累积办理跨境人民币结算业务还有开立境外参加行代理清算账、还有办理境外参加行人民币购售业务大概有多少笔？金额有多少？这是大家挺关心的一个问题。

　　冯申江：到7月底为止，我们已经办理了跨境结算大概是289笔，合计38亿多人民币。跨境购售业务15笔，合计是9.7亿人民币。开立的同业账户有11个，账户余额大概是2.07亿人民币。

　　主持人：这在国内所有的银行中处在什么样的水平？

　　冯申江：现在我们在整个中国境内的银行中应该是处在前三位的水平，因为可能其他的银行，个别的银行会做得特别大一些，我们的份额基本在5%以上这么一个份额。

　　主持人：从招行二次转型来看，的确可以体现出我们把国际业务放在了非常重要的一个部分。因为以前在大家的印象里，国际业务并不是招行特别特别强项的一个项目，但是现在已经做到了业内前三，也可以说在里面的投入会比较大一些。我们也知道央行在今年第二批人民币结算试点区域扩大了以后，招商银行青岛分行是做到了首笔业务，取得了多项这项业务的第一。我刚才说了可能会有相关的投入，那么我们在软件、硬件方面都有哪些支持？

　　冯申江：这次我们青岛银行、厦门分行包括其他几家分行都在当地办理了首例跨境人民币结算业务，我们拿到了第一单，是这么一个概念。

　　这个我想主要得益于我们招商银行从去年就开始筹备跨境人民币业务，在总行层面成立了由行领导挂帅的项目组，在较短的时间内完成了流程的设计，系统的开发和制度的编写等准备工作，为全行开办此项业务打下了很好的基础。所以，在这次第二批试点公布后，招商银行就马上可以办理业务，并且在很多地方争得了第一这么一个好的成绩。

　　主持人：我们从去年跨境人民币结算试点正式开始以来，其实招行除了刚才所说的在今年取得了青岛第一之外，我们还取得了很多别的第一。比如说像去年四项第一的骄人成绩，成功办理第一笔粤港跨境人民币结算业务，第一笔清算行模式下的跨境人民币结算业务，第一笔跨境人民币直接投资款汇出业务和第一笔的对外担保业务。刚才说的是其中几项第一，那么这么多项第一又是怎么做到的呢？

　　冯申江：我们不管是在业务第一也好，还是境外直接投资第一也好，担保第一也好，一方面是我们招商银行在这个领域中具有一个高效专业的服务团队，这一点非常关键。另外我们还有一个稳定的IT系统，比较成熟相对比较先进的IT系统，这也是非常关键的。更主要是当地的人民银行或者央行也是积极支持招商银行这种先行先试和大胆创新，和他们有力的支持是分不开的。

　　主持人：今年招行取得了首批境外人民币项目融资资质的唯一一家股份制商业银行和首家获批境外人民币放款额度的银行，并获得多项境外人民币融资配套政策的独家试点资格。

　　我们招商银行在跨境人民币业务领域的市场具备了什么样的专业能力？因为我们刚才提到了非常多项的第一，我们也想知道一下，具备了什么样的能力使得我们在这个跨境人民币业务领域的市场能有很强劲的竞争力？

　　冯申江：一方面招商银行不仅仅是在跨境人民币业务领域，在国际业务领域它有一个丰富的产品体系，我刚才也说了，它是一个高效专业的服务团队，还有一个成熟和稳定的IT系统，以及海外的网络，包括代理行的网络和海外机构。

　　主持人：可以给我们介绍一下，比如说像这些广泛的海外分支机构和海外代理行网络都有哪些？

　　冯申江：比如像现在目前香港我们永隆银行，永隆银行它本身就有36个网点，而且永隆银行在美国洛杉矶也有。我们出去的话，本身招商银行还有纽约分行，还有香港分行，所以我们在海外的机构网络比较多。另外，世界上很多大的外资银行建立了比较好的代理行的网络关系。

　　主持人：这一切都是依托在成熟的IT系统上，并且在我们的网点不断扩大，像我们收购了永隆之后，永隆原有的网点也起到了很大的辅助作用。

　　我想请您接着介绍一下我们的专业能力，刚才提到了有广泛的海外分支机构和代理行网络，除此之外我们还具备什么样的专业能力？

　　冯申江：专业能力主要是我们产品的研发能力。我们为什么在境外投资或者是人民币对外担保业务领域，在这方面有很强的能力，这方面最主要的是我们对一些法律法规的熟悉程度，尤其是境内境外的一些法律法规的熟悉和了解程度。因为从目前来说，很多的法律法规可能就跨境人民币的一些担保和相关的一些法律关系可能还未必完全说得很清楚，所以在这个情况下，我们进行了深入的研究和探讨，提出了很多建设性的意见和建议，给了外汇管理部门和央行，他们也积极地采纳了。所以在这方面，我们的产品和政策的熟悉程度包括对法律了解的程度，使得我们在产品的创新优势上比较明显。

　　主持人：招商银行给我们留下非常深刻印象的一件事，是收购了香港有75年历史的永隆银行，我们也知道招行是国内同业中同时具备境内、境外、离岸三个平台的两家银行之一，在境外拥有香港分行、纽约分行、刚才冯总也做了介绍。 国际化的平台日益完善，可以为跨境业务和走出去的企业提供一体化的金融服务。

　　我们刚才所说的就是招行在专业能力上的具备都有哪些，您也为我们做了一定的介绍。我刚才所说的这些优势，是不是招行有别于其他同业的一个明显的优势？

　　冯申江：这一点主持人说得很好，正好是招商银行真正的优势所在。招商银行所谓的三位一体的平台，就是有境内、境外、离岸的平台，这三个平台的优势最主要体现就是我们离岸是有别于四大国有银行的差异化的一个最主要的特征。国有银行是没有离岸平台的。

　　和股份制银行相比的话，招行有境外分支机构这么一个平台，其他的股份制银行是没有这么一个境外的平台。所以，招商银行正因为有了离岸业务和境外业务，包括在岸构成了三位一体平台的优势，才有别于其他的银行，起到了一个明显的优势所在。而且这个优势现在已经形成了一种交互的发展和立体式经营的格局，所以这一点也正因为如此，所以也造就了招商银行成为一个全国外向度和国际化程度最高的商业银行之一。

　　主持人：我们现在但凡讲做贸易都非常提倡一句话，一站式服务，从头到尾都可以无障碍的服务。假如我作为一家出口企业、进口企业，能够有一家银行为我提供一个非常完善的这样一个一站式服务的话，我想我可能会在选择的天平上更倾斜一些。

　　我们刚才聊到了非常多关于招行在国际业务上的优势和实力，那么我们今天这个机会也非常难得请到冯总做客我们的演播室。我们也想请教一下冯总，听一下您关于人民币升值这个话题的看法。因为现在这是一个非常热的话题。

　　冯申江：人民币升值话题一直是大家讨论的热点问题，这也是为什么我国要推出跨境人民币的结算，主要也是因为人民币升值的一种压力，特别是国家的外汇储备现在已经达到了2.5万亿，在这个情况下，我们怎么来使得那么多的外汇储备有一个比较安全，而且使得人民币以后走出去了以后，减少我们那么多因为美元或者是其他形式的外汇储备的方式，这一点是非常关键的。

　　至于人民币未来的走势，从目前来说，因为这次从2005年7月21日汇改以来，应该说经历了五年多的时间。这次6月19日又重启了汇改。这样我们现在也知道，人民币波动的幅度被加大了。但是我们大家基本判断是这样的，人民币仍然是有一种升值的趋势，但是我想这种升值的趋势应该是在总体上波动中逐步升值，升值的幅度很多专家和学者都就这个问题谈了很多，有的认为人民币升值的潜力还是非常巨大的，可能有50%甚至更高，有的认为是有30%，有的认为有10%，我觉得这里面确实不一定完全的科学和合理，但是我认为近期人民币仍然是有升值的压力的，但是升值的幅度我个人认为也不会太大，因为这里面牵扯到很多方方面面。

　　前两天我看了一篇文章，对我很有启发。他认为人民币升值是中国的主权，主动权应该掌握在中国人的手里。所以，我想人民币升值的潜力是有的，但是压力也是有的，但是我想这个升值的幅度是不会太快，太大的。所以这个我们总体是这么看的。

　　主持人：总体来讲人民币升值的趋势是存在的，但是它的幅度和整个时间过程还是需要一定的时间。

　　我们也知道监管机构，虽然说人民币升值还需要一个过程，但是监管机构也要考虑境外人民币资金的回流渠道的问题。我们也想问一下冯总，比如说我们的跨境贸易人民币对我国的货币安全都做了哪些贡献？

　　冯申江：目前来说作为人民币跨境回流的渠道应该说监管部门做了很多的努力，那么最近也在研究很多的一些政策，一方面就是可能会开放，比如说中国的资本市场；另外一个像香港会逐步成为一个离岸人民币中心的话，它也会提供很多的一些，比如说股票、债券、投资品给大家一些投资的机会；另外一个作为中资银行，特别是在香港的子银行和分行，理应在人民币的避险和衍生产品交易方面提供更多的产品和思路，来解决我们目前企业或者是境外的一些投资者或者是境外持有人民币的一些客户和企业，为他们解决汇率风险或者是资金的安全问题。

　　主持人：您刚才为我们介绍了一下跨境贸易人民币为我国货币安全都带来了哪些帮助。但是可能一般的普通人会觉得人民币升值和我有关系吗？普通的投资者也会提出这样的问题，我今天也想请您来解答一下。

　　冯申江：人民币的升值当然是有好处的，比如说应该是七十年代末、八十年代的时候，日元的升值带来了日本人大量出国留学、旅游、购物，全球到处都看到日本人在购物和旅游，这次人民币升值，加上这几年中国经济发展了，人民币在逐步升值的情况下，中国到境外旅游的人多了，出国留学的人多了，这个肯定对我们来说是有帮助的，而且对每个老百姓都是可以切身感受到的。

　　主持人：对，现在出境游的越来越多了。

　　冯申江：这个大家都会体会到。但是对我国的出口来说，出口企业来说换回来的人民币就少了，这一点确实对于我们整个原来靠低成本扩大我们出口的这么一个低成本优势为主的出口国来说会受到一定的影响，但是我想整个中国区域面积比较大，而且从东部沿海到中部到西部这么一个阶梯式发展模式来说，尽管东部的成本高了，但是中西部的成本可能会相对低一些，这一点低成本的优势在中国我觉得还是能够保持相当长的一段时间，我觉得这是没有问题的也不用太担心。

　　总体上来说，人民币我们要求它作为一种世界的结算货币，我们慢慢成为一种储备货币和投资货币的话，这里面最关键的一点是人民币要相对币值稳定或者是稳中有升，这样大家对人民币的信心以及持有的意愿会比较强烈。

　　主持人：人民币会成为世界上越来越重要的一种货币。我们刚才听冯总介绍了很多人民币升值以后对我们普通人的影响，包括对整个国家的货币安全等等方面的影响的话题。

　　我们再问最后一个问题，因为我们在节目开始做介绍的时候，就介绍了去年只有五个城市可以开展跨境人民币业务，到今年开始已经有20个省市都可以开始这个业务。那么从5到20其实是一个四倍的扩大，我们也想问一下，今后我们整个国家的跨境人民币业务会呈现一个什么样的发展趋势？招行在今后的业务布局当中，国际业务布局当中会怎么做？

　　冯申江：主持人说是四倍，我觉得还远超过四倍的概念，为什么这么说呢？因为现在已经覆盖了95%的业务，本来按照5个城市统计的业务量，进出口贸易来算的话，跨境收指结算的话我估计也不会超过20%的概念，因为它主要是广东的四个城市加上海。现在的情况是这样，从目前来看真正的跨境人民币要做大的话，这里面还有一个很关键的问题，就是说是要求我们的交易对手，也就是说境外的贸易伙伴或者是投资者，他们对人民币持有的意愿有多强。这一点，我们刚才讨论的时候也讲到这个问题了。作为境外是否要形成一个离岸人民币市场，这个市场形成以后，人民币可以作为一种投资，可以作为一种理财的产品，可以成为一种避险的工具，那么这个时候，它的意愿就比较强烈了。还有人民币拿在手上可以随时自由兑换，如果拿着人民币我们不能自由兑换也不行。另外很重要的一点，人民币是不是一种币值比较稳定或者是稳中有升的货币，拿在手上这是很值钱的东西。如果它的汇率波动会非常之大，对一般人来说持有的意愿就要大大降低了。

　　至于下一步我们招商银行在跨境人民币结算布局方面，我想我们主要从这几个方面来考虑。第一，我们招商银行原有办理业务的机构和网络、网点都是可以办理人民币跨境结算的。第二，我们现在做的比较好的一点是这次央行决定招商银行作为央行和相应的货币当局签订货币互换协议的，几个货币当局可以在招商银行开立人民币清算账户，这一点对招行在下一步拓展整个跨境人民币结算是非常有利的。为什么这么说呢？一方面央行有比较大的人民币的资金，另外它在整个交易的过程中，这些相应的国家和地区可以给这些企业或者是贸易商提供这方面的人民币资金的来源，通过我们招商银行结算以后，这一方面可以带动大家广泛使用人民币。另外，当地他们的银行也会积极和我们有一些跨境人民币方面的业务往来，因为本身也有其他业务的往来，这样可以从境内、境外、从我们的代理行网络也好，多渠道的进行。因为最近我们也专门搞了一期和世界上一些大的外资银行进行了一次推介活动，做了一次跨境人民币同业清算。因为我们现在跨境人民币过程中有两种模式，一种是代理行模式，一种是清算行模式。所谓代理行的模式是外资银行要在中国商业银行开立账户办理清算，相当于我们全球的银行在美国的银行开立账户去办理美元清算一样，这样一来使得我们整个人民币清算体系和网络建设会逐步的提升，而且清算的范围和广度都会大大的提高。

　　主持人：我们也希望人民币在今后相当长一段时间里面能够成为世界上越来越重要的一种货币，我们也期待我们的跨境人民币业务能够取得更长远的一个发展，也祝贺招行在这方面取得更多的成绩。谢谢冯总做客我们的演播室。