网易财经：各位网易的网友大家好，非常感谢大家观看网易财经的访谈节目。今天我们有幸请到了清华大学经济管理学院教授韩秀云老师，韩老师您好。

    韩秀云：您好。

    网易财经：最近您出了一本新书叫做《金融海啸与我何干》，反响非常好，今天请您过来就是想跟你聊一下这本新书。首先想请问您，您当时写这本《金融海啸与我何干》的时候是出于什么样的初衷？

    韩秀云：当时是美国爆发了金融海啸以后，美国的声音特别多，学者、专家都出来说话，包括美国前行长鲍尔森，中央银行行长都出来说话，解释这场海啸是什么原因造成的。当时我听到的声音，他们把这个海啸归结于中国人的原因，中国人存钱不花，把钱借给他们花，造成了他们的金融海啸。作为一个学者，我们应该站出来发出一个声音，政府应该怎么做，百姓应该怎么做，我觉得中国的学者应该站出来说，就写了这本书，想告诉我们国人以至于世人，我们中国学者应该发出自己的声音，我们怎么看待这场海啸，他要面对海啸出什么招，我们应该怎么接招，政府该怎么做，企业该怎么做，百姓该怎么做，所以我的这本书谈了海啸来龙去脉，谈了美国的未来，以及中国的未来，我们的百姓、企业和政府应该怎么做，这是我写这本书的初衷。

    金融海啸真正的祸根是美国的文化

    网易财经：这本书非常的全面。韩老师，您上一本书《看不懂的中国经济》，就是08年最佳商业图书，是08年6月份出版的，当时金融海啸没有发生的，当时您就在书上说现在的美国应该还是晚上八、九点钟的样子，真正的夜幕没有降临，其实世界上很多经济学家是没有预测到金融海啸的，当时您预测到金融海啸，您当时是处于什么样的一个因素提出这样的看法？
 
    韩秀云：因为在2007年的时候就构思了那本书，叫《看不懂的中国经济》，2007年的时候写这本书的时候，当时中国的股市、楼市、物价都在高点上，股市冲上去6千点，楼市也很高了，哗哗向上的时候我写了一本《看不懂的中国经济》，那个时候我就写了美国还没到最黑暗的时候，最黑暗的时候还没来。我关注美国经济是98年亚洲金融风暴，就是以索罗斯为首的对冲击炒的东南亚，把亚洲卷起了一场金融风暴，炒给那些国家的货币，他们套钱而走。98年的时候，由于他们的对冲基金，98年长期资本管理基金导向引起了美国一场地震，2000年，美国原来高科技的股票在纳斯达克2000年4月14号股灾爆发了，又赶上了2001年911世贸大楼炸了，03年又发动了一场伊拉克战争，整个过程当中我就关注他。因为他在新经济爆了之后，他没有别的支柱，就开始用房地产拉动美国经济的发展了，中间他发现经济不好，他又出现了安然事件，你记得应该有很多美国的大公司做假账，无法掩盖的时候，他们就发动了2003年打伊拉克的战争。在伊拉克战争的时候，当时国会通过600亿美元就能打，速战速决，没想到陷入泥潭到今天拔不出来。因为前面有了太多太多，有高科技的股灾，有911，有安然事件，然后又有了打伊拉克，所有所有都等于为他今天，我们说是冰冻三尺非一日之寒，07年我写这本书的时候我已经看到了，美国没有到他的最黑暗，你以为战争能够拉动你的经济，结果你为自己埋下了以后更多的，你借债是要偿还的，不还是不行的。那08年出了这本书之后就赶上了金融海啸的爆发，然后雷曼兄弟倒下。应该来说，美国今天所出的问题不是一天造成的，不是一蹴而就，是有一个历史走来的过程，他的矛盾越来越多，积累到今天是必然爆发的，只是时间的早与晚而已。

    网易财经：就像您刚刚说的，美国我们套用一句话就说出来混总是要还的。

    韩秀云：应该是刚才你说的，出来混总是要还的，这是一个大家最近传的，你借了这么债能不还吗？

    网易财经：确实是，对于金融海啸，大家一般觉得罪魁祸首就是华尔街投行的贪婪、虚伪，以及美国政府监管的不力，但是您在这本《金融海啸与我何干》里面提到一个独特的观点，您觉得金融海啸真正的祸根是美国的文化，您能不能跟网友聊一下，为什么是美国文化？

    韩秀云：是这样，太多人的眼光都认为是华尔街的贪婪，也认为是政府放松了监管，那我们就在问了，华尔街如果没有贪婪就没有这场金融海啸吗？我们反过来问，如果他不贪婪就没有金融海啸吗？我们再问一下他为什么贪婪？难道只是他的贪婪吗？华尔街投行如果大家没有共同来做，不是一个共同的华尔街自己也做不了，他从哪收购次级债？次级债是怎么放出去的？我们不能把罪魁祸首单纯的给华尔街，这里有商业银行，有卖房人，有买房人，还有美国政府，还有美国的保险公司，还有美国的三大评级机构共同做的这件事，难道我们把责任都推给华尔街吗？所以我得出的结论是所有的根源是美国文化的问题，美国人的欲望是无限的。我们举个例子，如果按照他们今天的消费，这个世界再多六个地球都不够，他们买袜子是一沓一沓的，买衬衣也是一沓，穿完就扔了，洗都不洗，他们是个人信用卡消费，每人五张，今天的钱不够了可以花明天的钱，钱不够了可以拿企业的钱，企业可以向政府拿钱，这不是他们文化的问题吗？你把别的国家的钱卷过来自己花，你借别人的钱，借我们国家，借日本，借很多钱，买大房子，买大车，他们要过最奢侈的生活，你没有基础，你没有创造那么多，你总是卷世界的钱吗？所以我认为他们是文化出了问题，他们认为美国是最好的生活方式。大家都做着美国梦，所有的都是要求最好的，住最好的房子，开最好的车，你没有怎么要求？这本身就是你文化的问题，为什么别的国家没有发生呢？华尔街确实在其中做了这件事，但是他不是全部，他们在他们发展的两百年建国以来的过程当中，他们太追求物欲无限的膨胀，贪婪。所以当金融海啸爆发以后，美国国会把三大评级机构叫来，问他你们怎么评的，你们这么有名怎么把华尔街投行评垮了？结果他们说了，我们把灵魂出卖给了魔鬼。他是什么方式？他想我现在为了赚钱不择手段，我给次级债打上3A级的标签，把钱赚走了，大家相信他买了它了，然后卷了世界的钱，这不是他文化的问题，不是他的欲望造成的吗？所以如果直指华尔街，指直美国政府的监管，这只是他们表面的问题，根本的问题是文化的问题。奥巴马说了这样的一句话，说美国要做负责任的大国，我们不能像过去那样生活了。什么意思？过去的奢侈生活建立在什么基础之上？照这样的消费，地球六个都不够，开大车污染那么多，二氧化碳整个什么都有，很多的问题都出现了，所以这个时候我就在说，我写这个事情揭露美国，更多的是想告诉中国自己，我们改革开放走了30年，我们原来学美国的目标往前奔的时候，难道我们一切以经济为目标吗？我们发展速度这么快，是不是我们污染了环境，污染了空气，污染了河水，那么我们给未来留下了什么？我们在追求我们的物欲膨胀的时候，我们的经济快速发展的时候，我们想到了我们有文化吗？我们能不能传承中国五千年的文化？因此我在书里面谈到的我们的文化时代开始了，我们必须在我们经济发展同时的时候，我们一定要给快速经济发展的车上接一个刹车片，这个刹车片我们说的就是中国文化。美国可以丢掉，你也有好的文化，但是你现在的文化有不好的东西，应该做反省了，而中国在今天，在追求向前发展的过程当中也依然应该看到我们需要呼唤中国文化复兴的时代的来临，我们一定从文化这方面来找到我们的精神支柱，这是我写这本书核心的东西。

    网易财经：确实是，现在文化立国应该是非常非常重要的，对于我们中国来说。韩老师，您在书里面提到，美国经济神话是靠五个因素成就的，农业赚钱，工业省钱，金融圈钱，文化送钱，美国是经济大国，理论上他应该是通过工业挣钱，为什么通过农业去赚钱呢？这样做是不是有别的什么考虑？

    韩秀云：美国在1900年的时候他是一个农业大国，他跟墨西哥当时差不多，全部都是农业，如果你看很多美国的纪录片子，你会看美国都是西部庄园。后来他工业化发展了，完成了农业化过程之后，他留下了3%的人口种地，3%的人口养活美国100%的人口。那么你这里刚才一个问题也问到了，也是我在思考的一个问题，美国这样大家都想他应该是工业化大国，应该输出的技术，为什么要卖粮食呢？他卖粮食一是因为他3%的人口，每个人都是五千公顷的土地，劳动生产率高，这样粮食价格就低，在这种情况下，有一些别的国家粮价很高，像日本就得进口他的东西了，等于某种程度上这种方式，一是为了赚取外汇，第二也控制各国的命脉，因为民以食为天，你一件衣服不换可以一直穿，但是不能说一顿饭一直吃，一天三顿饭。如果他为全世界输出粮食是为了赚钱，某种程度上也是为了控制很多工业化的发达国家的经济命脉。像非洲那些难民，我不知道你是否记得在去年的时候，07年到08年的时候，这时因为粮价的飙升，使他们很多难民在街上游行，暴动，因为他们吃不上饭。实际上美国是最早的国家，用玉米练乙醇，石油价格高涨的情况之下，他用玉米练，所以粮价暴涨。所以你刚才问的问题，我说的每一件事都是为了中国，我们中国一定要保证自己的粮食自给自足，如果我们每年粮食一欠收，美国芝加哥的粮价一定飙升，因为他知道你要吃粮。所以这个时候我们一定要保证农民的收入，农民种粮的积极性，保证我们中国的经济，保证我们的可持续发展，通过这件事我们要得到应有的启示。

    我国持有美国国债是把双刃剑

    网易财经：还有一个，刚刚在五个因素里面我们说到一个，美国是通过国债借钱，大家知道我国现在是持有近八千亿的美国国债，您怎么看待这个问题？我们应该怎么防范这样的风险呢？

    韩秀云：刚才你说这件事是全世界现在都在关心的事，世界在关心中国，像我们这些网友们也很关心这样的问题。对这个问题大家就在议论，说哟，咱们现在变成世界第一大美国债的全国了，金融海啸爆发之前咱们是第二大，海啸爆发以后，日本原来是第一大，他悄悄卖出了一些美国国债，咱们接着买进了，所以咱们现在变成了美国世界第一大债权国，其实很可笑的，美国是世界最发达的国家，中国是发展中国家，他竟然借我们的钱花。这件事我怎么看，我在书中谈到，我觉得国债是一个双韧剑，什么叫双韧剑呢？就是2/3拿到美国债，八千亿美元买了美国的国债，固然我们放在手里，从不利的方面看，如果美元增发货币，美元一贬值，美国国债就会贬，那我们手中的外汇储备，我们以美元买的国债肯定会缩水，这是国民最关心，这也是网友关心的，这是不利。但是从另外一方面看，我们任何一件事两方面看，从另外一方面，我觉得这是一个和平的筹码，双方可以由回旋的余地。过去我们手里没有筹码，美国想怎么折腾怎么折腾，现在他要有什么事对咱们恫吓的话我们不怕，说有什么事你坐下来咱们谈，如果不这样的话，我们手里这么大的国债，抛一点世界就乱了。所以美国对咱们中国的态度发生了变化，你看奥巴马发表的讲话，对中国发生了很大的变化。因为我们手里掌握了他们的东西，因为大量，我们一动全世界都在动，所以咱们按兵不动，我们放在手里，我们这个东西永远不发，放在手里，对对方有一个约束，这是咱们大国的地位在上升，谈判的筹码在增加。所以我说现在的经济是你中有我，我中有你，我拿着你的国债，你可以让我贬，但是我有话语权。

    你刚才问到怎么办，我觉得一个办法，就是要买那些稀缺的资源，拿国债，拿美元，我们现在可以换石油，天然气，铁矿石稀缺的资源，进行一个慢慢的转的过程，不能迅速的做，如果迅速的做太明显，美国会逼急了，他会做别的事，我们也不希望这个世界通过战争来解决很多问题，我们想坐下来谈。

    对中国经济充满信心

    网易财经：确实是，还有一个，请您谈一下您对中国宏观经济的一个展望，您觉得中国的宏观经济什么时候才能有一个根本性的好转呢？

    韩秀云：我其实在07年开始写《看不懂的中国经济》这本书的时候，其实我谈了七个方面的问题，比如当时就问楼市涨到，比如说2万块钱以上，在我们的一线城市还会继续向上吗？股市6千点还会继续向上吗？物价这么高还会向上吗？我们的人民币升值什么时候到终极目标？还有我们的人民币对内升，对外为什么贬了呢？我提了七个看不懂的中国经济的问题，在这之后爆发了金融海啸。爆发金融海啸以后，对世界经济有影响，其实中国已经调头了，没想到美国经济让他加重了筹码，所以我们的股市跌了2/3，我们的楼市也从高位跌下来了，物价下来了，经济也开始调头向下了，不但是中国，世界也是这样了。什么时候会好转呢？我在《金融海啸与我何干》这本书当中谈到了，我对中国在这场海啸，对中国既是危也是机，任何事两方面看。因为海啸爆发必然影响到我们的实体经济，可是机会是因为全世界的经济都不好了，我们这还一枝独秀呢，虽然我们也在向下，可是我们的幅度比他小，相对来讲我们在他上面，我在最后提出，就是中国经济经过这一轮的向下以后，我们会在今年年底几个月之后，三、四个月之后，2009年年底，中国经济会见底反弹，就是触底了。触底反弹以后，10年加上中国经济发生根本转变的一年，他又一次爆发来临，这一次股市、楼市、物价，所有所有都会随着这一轮，我们走出金融海啸这个经济圈，走了这样一个向上，中国将是第一个爬出来的国家，这一点我坚信，所以希望大家对中国经济充满信心。

    中国股市将迎来一个大牛市

    网易财经：韩老师，您在这本《看不懂的中国经济》这本书当中，您对中国股市有了一个非常深刻的论述，我记得您这么说，您说07年3月开户的人手里边基本上有七万块钱，5月份开户的人手里边基本有四万块钱，7月份开户的只剩下两万了，当只有两万元的人冲进了6千点的股市，大家可以想象一下什么样子，那您现在怎么看呢？

    韩秀云：《看不懂的中国经济》，我花了四个篇幅写这一段，就是希望普通百姓，我们全民理财时代来临的时候，我们普通百姓也有权利知道股市怎么涨怎么跌，我们怎么理财，这是一个全民性的话题。今天我们中国的股市在2001年是在2245点，当时国有股减持的消息一发，股市往下跌，从那开始拉开了中国股市慢慢的熊途，02、03、04、05四年我们的股市向下，2005年股权分置改革之后，股市又开始往上走，到了6千点，其实到了6千点的时候，那已经是股市已经很危险了，泡沫已经炒的很高了。可是恰恰是到这一点上的时候，很多散户都冲了进去，我在书中说到了，如果2007年7月份的时候，手里只有两万储蓄的人，一般人都会有两万了，如果放进去的话，那就挂在高点上，因为在六千点的时候，所有人头脑都热，认为都看到了一万点，其实没有，当大家都认为股市有钱赚的时候，恰恰股市的峰点就来了。那个时候就往下跌，跌到了1650点，我们股市缩水也缩水了60%以上，所以在煎熬中，几乎应该有两年的时间的煎熬，到现在为止是两年。从今年第一季度开始，我们的股市又股底反弹了，从1650点回到了3450点，这半年又是中国涨的最快的，就是世界涨的最快的，结果前不久又掉了700点，到了2800、2900点。我们怎么看呢？股市本来就是非理性的，希望这一点提醒我们的网友们，就是股市就是非理性的，如果没有泡沫，大家就跟在银行存钱一样，还需要做吗？股市就是在这种振荡当中，股市越融资的场所，是一些，比如说我需要上市，我需要融资我能够发展成一个大的企业，我需要银行找钱困难，找个人集资很难，就需要股市融资，股市是一个直接融资的场所，你把钱存进银行，任何时候银行都会给你，但是你把钱买了股票的话，股市一跌你就直接跌，是一个非理性。很少有人说股市冷的时候买入，股市火的时候卖出，都是股市冷的时候不动，股市火的时候买入，就是非理性的。为什么6千点的时候大家都要买，1000多点的时候就卖呢？这就是我们对未来的股市怎么看，未来中国的股市有一个大的牛市等着我们，因为中国要变成一个世界的大国，变成一个崛起中的大国，我们一定有庞大的资产跟我们相对应。像美国应该算是世界上的一个大国，一个强国，他占世界GDP总量的1/4，瘦死的骆驼比马大，虽然他今天有问题，我们才占7%，他占了25%以上。在这种情况之下，他有美国的华尔街为他融资，全世界的钱通过华尔街资本融进，我们中国要在发展过程当中作为大国，我们一定要有庞大的资本市场，未来中国会有一个大的股市，但是股市是非理性的，股市是波动的，像我们网友们应该是用理性的心态来面对非理性的市场，这样太好，就冷眼看热市。当股市向下的时候未必不是好事，你在底下接，当股市都热，大家都说股市赚钱了，你就抛。所以在我的书中，如果大家对股市感兴趣，这本当中，《看不懂的中国经济》当中有四篇你可以看，一定要选择一只好的股票长期持有，最后一定要关注股市的泡沫，崩盘前什么迹象。崩盘前已经有一个信号告诉你了，你还在等着，明天还有涨，后天还有涨，最后没有了，就下来了。

    网易财经：过分贪婪了？

    韩秀云：对，一定要冷眼看热市，可是我们热眼看热市，冷眼看冷市，别人贪婪更贪婪，别人恐惧更恐惧。所以巴菲特曾经说，我做股市的原则是在别人贪婪时恐惧，在别人恐惧时贪婪。可是中国是别人贪婪时更贪婪，别人恐惧时更恐惧，我们一定要战胜自己，才能在股市中有一个好的收获，中国未来会有一个好的牛市在等我们。但是在牛市中未必谁都赚钱，还有人赔，一定要多一点知识，多一点学习，多一点理性，多一点耐心。说到股市，我提醒网友们注意两个，一个是创业板要推出了，在深圳，第二是估值期货要推出，这两个都将是中国股市下一轮行情的推动点，任何一波行情都有一个燃点，这两个都有可能，所以今年大家要关注一下。

    要防止人民币遭受攻击

    网易财经：韩老师也说了，请广大网友关注一下中国的股市，将有一个大的牛市等着大家。韩老师有一个问题，年在《金融海啸与我何干》当中提到了另外一个问题，只要和美元可能产生竞争关系的货币，比如说日元、欧元都会遭到狙击。那您觉得下一个美元，美国将对谁发动狙击呢？下一个目标是谁呢？会是人民币吗？

    韩秀云：我在这本《金融海啸与我何干》序言当中就提到了，在序言当中写了一段，说美国曾经把日元给攻击了，俄罗斯也给他弄垮了，曾经袭击了欧元，英镑也都做了，其实大国的货币他都做了，下一个目标，我当时在我的序言中说，下一个目标是谁呢？我写的是问号，当时是做了一个问号，我觉得下一个目标是人民币。为什么是人民币呢？因为俄罗斯现在不是美国的对手，欧元已经被他炒过，日本还在谷底徘徊，东南亚国家还在恢复之中，现在最有实力的是中国。当一国经济活跃的时候这国的货币就坚挺，人民币是升值的过程当中，所以当后金融海啸来临的时候，热钱将攻击中国，这不是金融海啸已经发生了嘛，我们把发生以后的时间叫后金融海啸的时代的来临。就是如果海啸灾美国也稍有起色了，欧洲也开始找到了底部了，各国都在差不多的情况之下，什么叫热钱？就是这个钱什么都不干，就是哪有钱跑到哪去，套一笔就走。

    网易财经：投机性很强。

    韩秀云：投机性很强，那现在其实我们有迹象已经表明，表明热钱已经开始在陆续的流进中国，在上一轮，在07、08年上一次的经济增长中，他们已经小试牛刀了，股市楼市炒那么火，热钱就进来了，美国出事了他们这些钱回去救，但是一旦救了之后火去哪呢？金砖四国四个国家，中国、俄罗斯、巴西、印度，四个国家当中可能首选是中国。因为印度虽然人口众多还没有那么好，俄罗斯这次金融海啸的创伤非常重，巴西还不行，中国是一个最早爬出来的国家，他极有可能对中国发出一场金融战。所以我在这里面谈到了，我们今天要防的一件事，一定要防热钱对中国的冲击，防金融风险。很多学者也有一些国际上的观点，包括中国国内的观点，希望政府加快人民币升值，放开人民币可自由化，国外也说你们人民币一步升值到位不就行了吗？我的建议恰恰相反，我认为我们不能加快人民币升值的速度，也不能加快人民币自由化的速度，因为美国在金融上是高手，我们市场经济到现在才30年，我们在经济上可以说跟他做，但是我们在金融上还没有到旗鼓相当的地步，在这种情况之下，我们恰恰应该铸起高墙，让我们现在加快发展，而我们要防范的是热钱对中国的冲击。06、07年已经有了一次，结果我们发现09年下半年，比如上半年你们也看到，我们的外汇储备为什么增加的那么快呢？不都是贸易的，贸易我们是有数的，而且我们发现在贸易可能是1/3，2/3都是热钱流入的，来路不明，而且资本帐下越来越多，这说明热钱可能在攻击中国。如果有更多的热钱攻击中国，他们知道这有肥肉，土地便宜，劳动力便宜，他来到你这里可以套利套汇。他一千亿美元换成八千亿人民币，放到手里等人民币升值，升值之后他拿走了可能是两千亿三千亿美元。人民币在升值过程当中，他找你换，但是他不握在人民币上，他可能进入楼市楼价涨，进入股市股价涨，买个金矿黄金涨，这种情况下他可能把中国经济炒热，高点之下他换成美元，他把钱带回家了，我们的中国经济忽冷忽热，这是我们中国政府面临的难题。热钱攻击中国我们将怎么办？

    网易财经：这是一个值得思考的问题。

    韩秀云：这是我们在宏观调控当中我们的政府一定要面对的一个问题，就是你刚才说会是人民币吗？是会，如果会我们该怎么办呢？我们该怎么擦亮双眼，然后盯住？一方面我们中国政府要看到国际的经济，另一方面也要看到世界经济的发展的过程，如果他们的热钱攻击我们，我们就面临着兵临城下我们该怎么办，怎么出招。所以我在这本书里面谈到了当热钱攻击中国的时候我们政府该怎么做，企业和百姓应该做什么样的理性的选择。我们唯一的就是不能让他来卷我们的钱。我在这本书中谈到，美国这场金融海啸，他会解决这场海啸，靠他恢复实业很难，因为他的成本非常高卖不出去，怎么办？我当时谈他是发债发钞，发动战争，现在已经发债、发钞了，就差发动战争，这个战争是两个，一就是拿钱卷你的钱，套你，30年改革开放，这块肥肉我来拿走，如果这个解决不了的话，他会发动军事，这是局部的军事战，在周围给你制造不安定，比如在印度搞核实验，在俄罗斯，在北韩，包括日本都在这跟咱闹事，其实背后都有支撑，都有人在背后，他不让你发展，也不让你好好发展，我就让你不安定，你不安定的话，大家不敢在你这投资。在历史上对俄罗斯没这样做过吗？对日本没这样做过吗？我在经济上治不了我可以在军事上威胁你。所以当我们国力发展以后，我们一定在国民财富当中拿出一部分的钱，在国防方面加强我们的建设，包括胡锦涛总书记这一次在参加我们的海军60年大庆的时候，是不是也做出了一个，当时我们60年大庆，我们说了一件事，我们说我们要在从现在开始，5年之内造出自己的航空母舰，这个表明什么？一个国家经济在发展的时候，他的国防力量一定要相应提高，并不是为了打仗，我们的国防不是为了打仗，是为了保卫我们国土的安全，我们有你不要随便做，你要做的话对不起我们也有，这是防热钱攻击战，同时也防局部的军事战。

    警惕通货膨胀风险

    网易财经：韩老师看这个问题看的非常的深刻。还有一个，之前我们也知道，上半年中国银行放了天量的贷款，进一步加快了市场上的通货膨胀的预期，您怎么来看待通胀这个问题？

    韩秀云：通货膨胀的问题是一个世界性的难题，是经济学家几百年来都想研究出这件事，怎么来抵抗通货膨胀，这是一个世界性的难题。但是中国来讲，今天我们面临这样一个形势，是因为金融海啸爆发以后，各国都在救市，各国救市的方式就是凯恩斯的招，财政上赤资发债，货币上中央银行开闸防水，财政银行往里投进，经济拉起来，美国这样做了，欧盟这样做了，时候这样做了，俄罗斯这样做了中国也做了。我们的政府在08年金融海啸爆发以后，我们说四万亿人民币，我们也是出来救市，我们不也谈出四万亿拉动中国经济吗？刚才你提出的数据是7.37万亿的信贷从银行出来了，那么四万亿也逐渐从财政的部门出来，这两方面来让中国经济从谷底拉起来，否则我们中国经济受到的实体经济冲击非常大，我们的楼市、股市，实体经济都受到了冲击了，但是这也潜伏了一个问题，都在说我们的货币政策要不要变呢？如果这种开闸防水会不会造成一个通胀在等我们呢？这是网友们的担心，也是民众的担心，大家都很担心这件事情。但是其实我们从两方面看，这个货币当放出来之后有一个创导机制，他首先放给的大的公司，大的公司生产了产品，然后原材料一系列的，如果我们的建房多了就需要钢，钢需要多了就需要铁矿石，这是传导的，如果铁矿石涨了钢就要涨，钢涨了房就涨物价指数就来了。其实我担心这次的通胀不仅仅是国内的通胀，还有输入性的通胀。输入性的通胀在于美国爆发金融海啸以后，他要发债，应该向全世界发外债和内债，但是美国国民自己不储蓄了，他没有钱买国债，然后他向国外卖的话，大家在想你还卖，我们手里这么多，都知道你要贬值我们不买，所以这次他们发钞了。美联储买了美国财政部的国债，等于发债和发钞同时，那么美元如果发钞欧元要发吗？欧元发钞英镑发吗？英镑发钞澳大利亚发吗？如果各国都效仿发的话，那么我们人民币办？我们人民币如果不发的话，我们不印就地就升值，如果我们政府跟他一样，他印咱们也印，那么我们口袋里的钱就地贬值，通胀就发生了。所以中国现在面临一个难题，我们怎么面对来自国外性的输入性的通胀，什么叫通入性通胀？铁矿石的价格涨了钢的价格能不涨呢？所以我们要面临一个国外的输入性的通胀，我们同时还面临着我们国内经济过热的一个通胀，如果大家都不使电，电的价格都不会使，如果大家都拉动经济，经济一起来电就不足了，电要不足煤就涨价了。如果大家需要的水多了水涨价，需要油油涨价，因为这是需求拉动，所以有一个输入性的、成本性的通货膨胀，还有一个需求拉动的通胀，两种通胀混合在一起，我们在说未来中国和世界通货膨胀都是不可避免的。那这里我们就提出问题了，我们的政府该怎么面对这个通胀呢？该不该出一些招数来尽量降低通货膨胀，降低物价指数呢？是应该未雨绸缪的一件事。在通缩的情况下，什么叫通缩？通货紧缩，现在是钱值钱，货不值钱，但是物价指数哪天是正的情况下，你就发现钱不值钱，货值钱。所以我们如果回顾历史，离我们最近的就是俄罗斯，俄罗斯在91年他变成了苏联解体以后变成15家欧盟共和国以后，俄罗斯10年搞了4次大的通胀，人们传消息，俄罗斯通过10年的通胀的方式变成了无产者。每年都要交税，本来有10万块钱，如果通胀率为10%，你的十万就变9万了，所以通胀不是把你今天的钱让你贬了，他你一生的积蓄都贬了，所以政府怎么防通胀？我去年提出了一个观点，我提出，中国的经济现在看似冷，股市也不火，楼市也不火，经济也不火，物价也不火，所有的情况都不好，企业着急，地方着急，中央政府着急，百姓很多人工作机会难，这就是经济不好，但是通货紧缩到通货膨胀是一夜之间完成的，你今天睡觉的时候山穷水尽疑无路，特痛苦，什么都不好，哪都不好，转一天早上起来发现股市火了，楼市火了，物价涨了，所有东西都让你看不懂了，你不知道发生了什么变化，实际上我们说通货膨胀发生了，过多的货币支撑过少的商品导致的通货膨胀。今年上半年有这种苗头出现了，那么未来一步步走，如果国外有通胀输入，中国再有自己的过热，两股势力在一起就会有一个潜在的童真，我们大家有了预期，所以政府一定要让大家降低这个预期，企业要做好面对通胀的准备，我们百姓要做好准备，网友朋友们更应该做好准备，该怎样面对经济发生的变化，我们应该有自己的对策。

    抓住中国经济下一轮增长的机会

    网易财经：韩老师，还有一个问题，您曾经说过这样一段话，宏观不以任何人的主观意志为转移，无论你喜欢还是不喜欢，迟早都要面对一个现实，最后，请你给广大的网友们一个建议，在这场金融海啸当中，他们应该怎么来做？

    韩秀云：我觉得如果面对这场海啸呢，实际上这场海啸前期已经过去了，我们正在海啸之中，对我们的后期是有影响的，比如就业，我们现在要求我们的网友们更多的是年轻的朋友们，就要一定注意了解一次海啸是怎么发生的，对我们的影响是什么。就是我们的防御度，还有我们怎么样在这次海啸当中找到自己的位置，首先就是一个就业问题，大学生多少要就业，那就业问题我们一定要有一技之长，我在这本书里谈到，我们的普通百姓一定要有一技之长，特别是大学生，别觉得大学毕业之后你就有工作，不，一定要有一技之长才能找到工作。同时还有一种理财的理念，如果你满足了温饱你还有钱该怎么办？中国经济在下一轮增长当中，股市有机会，楼市有机会，投资有机会，所有都有机会的时候，你怎么搭经济增长的快车？1/3投资自己的教育，1/3保留现金，还有1/3搭中国经济的快车，可以炒股，投资，做很多事，我们量力而行。然后抓住机会，同时要规避风险，这是我给网友们的建议。

    网易财经：好的，谢谢韩老师。今天非常感谢韩老师参加网易财经的访谈节目，看到金融海啸这本书以后，让我们对金融海啸有了一个全面、深刻，更加清晰的了解。我们最后祝愿韩老师写出更多精彩的畅销书，谢谢韩老师。