凤凰卫视6月5日《骇客赵少康》以下为文字实录：

　　赵少康：我是赵少康，欢迎你来到《骇客赵少康》的现场，今天在我们现场的嘉宾尹乃菁小姐，乃菁你好。

　　尹乃菁：大家好。

　　赵少康：马英九从中南美回来，马英九跟之前李登辉，陈水扁真的是很大不同，这边你看出来人格个性的不同。

　　马出访中南美民调再创高峰

　　尹乃菁：对。

　　赵少康：对不对？李登辉那个时候，反正，到康乃尔，然后就跟你，反正就是打破跟老美的协议，对不对？陈水扁也是，想尽办法，能够靠近华盛顿就靠近华盛顿，不能靠近华盛顿这个到纽约，不能到纽约，想办法看能不能到费城，反正就想这些东西，要不然就让美国国会议员从出访偷偷来看看他。

　　尹乃菁：而且你还记不记得，我记得陈水扁第一次出访的时候，他在西岸这边，他也不过他的飞机距离克林顿很近。

　　赵少康：飞机在旁边。

　　尹乃菁：飞在旁边，哇，好像就是很重大的外交突破。

　　赵少康：他这个完全把？

　　尹乃菁：就是想尽各种办法。

　　赵少康：把外交当成内政，其实这样子，当成复选。马英九更是刚好完全相反，我不去东岸，我就是到洛杉矶，就到旧金山，对不对？而且也不搞得轰轰烈烈，我到中南美，就是到中南美，所以这个个性真的有很大不同，人跟人之间，真的个性差这么多。

　　尹乃菁：而且我觉得对于马英九来讲，当然就是过去陈水扁这个八年，然后再加上李登辉的康乃尔之行，然后他这个对于美中台三边关系，其实造成了太大太大的震撼，他这个，严重的因为你去挑衅，你去挑衅，你要靠过境这个美国，来做外交突破。

　　马出访中南美低调不耍花招

　　尹乃菁：然后再加上他提的什么一边一国，公投入联，他靠这个东西，来做他自己内政上的宣传。你去挑衅了这个美国跟中国之间，很敏感的台湾的问题的神经的时候，你所受到的，使得台湾跟美国的关系，在过去这个八年的期间，其实它是严重的衰退的。大家还记得在初期的时候，这个小布什政府对台湾其实蛮有善意的。

　　赵少康：后来？

　　尹乃菁：但是你一直不断的去消耗这种信任、信赖，消耗这种善意，到后来，什么事情人家都不跟你谈了。

　　赵少康：人家陈水扁不在乎。

　　尹乃菁：对。

　　赵少康：我常常想就是说，你记得《圣经》上讲那个说，一个女人对不对？两个妈争一个儿子嘛，所罗门王是有智慧，他就说拿个刀，把这个孩子劈成两半。真的妈就怕了，就说给她好了，这是真妈。假的反正不是我孩子，你劈就劈吧，其实就是，我觉得陈水扁他们就像那个假妈你知道吗？就是说，他根本不在乎你台湾怎样，他要的是政治上的得利，他真的想参加WHA吗？真的想参加联合国吗？当然了，按照他的条件很好，他也知道不可能。我觉得你要嘛，要知道不行，就是你看美国，你看北京，你看他就增加他自己政治上的筹码。这种用心其实是很有问题的，你把你个人看的比整体都大。

　　尹乃菁：马英九刚好是相反，而且马英九的低调，他已经低调到就是，他希望用这样子的重大的这种低调的善意，来去重新赢回美国对于台湾的信任，然后也不去破坏，好不容易两岸之间建立起来这样的和解关系。事实上马英九他的低调，在第一次的时候，是有被质疑的，大家说，你这么低调，你这么低调，你换到了什么？如果说你这么低调，没有办法换得美国相对应来给你的善意的话？

　　赵少康：骂死你了。

　　尹乃菁：就被骂死了，但是我觉得他就是靠他自己的动作、行动，这样来累积，这个是看的出来，马英九的性格是如此。

　　赵少康：不过从某一个角度看，搞不好这是最高招，我这么低调，你要怎样？你不来帮我的话，我被骂死了，那到时候我会反弹啊。

　　尹乃菁：这也是一个策略，对，这也是一个策略。不过这是他的个性。

　　赵少康：他的个性就是这样，我们看一下这次出访的这个背景片。

　　解说：马英九出访中南美洲和妻子周美青参观玛雅文化公园时，马英九忍不住向随行记者分享看古迹的心情，却当场被周美青泼了一桶冷水。

　　周美青冷笑话马英九没面子？

　　马英九：我们有时候，以前像我们中国人用糯米。

　　周美青：三秒胶，我的意思是说三秒胶，就是黏起来。

　　马英九：我知道，只能黏三秒，我就是因为它这个。

　　解说：马英九夫妻俩沿途不停斗嘴，有趣的互动，让随行团员印象深刻。周美青还首度接受媒体联访，只讲了短短27秒，而且内容仅止于表面问候。

　　周美青：你们大家玩得好不好？

　　记者：好累。

　　周美青：好累是不是？那今天就先回去吧。

　　记者：回台北吗？

　　周美青：可以啊。

　　记者：夫人会想回去了吗？

　　周美青：我只是想知道你们累不累而已。好啦，谢谢大家啦。

　　解说：马英九出访拼政治，在萨尔瓦多的国宴上，和美国国务卿希拉里进行了短暂交谈。周美青则是靠着热情和活力，和当地民众拉近距离，展现出和平时在台湾截然不同的面貌。

　　马英九拼政治酷酷嫂秀才艺

　　马英九：我太太能够出来参加这些活动，我觉得非常高兴，因为她有一些潜能，结婚三十二年还没发现，现在逐步地登场，让我一直有惊奇的感觉，这也很好，这种感觉也蛮好的。

　　妻子表现亮眼马英九称惊奇

　　解说：结束9天9夜的访问行程，马英九低调过境西雅图，返回台湾。预计6月底或7月初将再拜访洪都拉斯和巴拿马等国家。

　　赵少康：三秒胶。

　　尹乃菁：对啊，这个周美青太酷了。

　　赵少康：当然了，就是说台湾也有，武汉也有这个人写信到报纸发表读者投书，就是说在外面呢，周美青应该给马英九留一些面子，为什么当场就吐槽？因为马英九还跟记者讲，大概反正就是说，说他很累什么等等一大堆，周美青也吐他的槽。

　　尹乃菁：没做什么事儿，累什么累？

　　赵少康：没做什么事儿，累什么累，包括记者说很累，那你就回去嘛。所以就有人就说，周美青在外面，至少应该给马英九留点面子，对不对？你在外面都不给他面子，教她怎么做妻子，我觉得那个也很无聊。周美青他们相处那么多年了，她还不知道？夫妻相处之道还不知道吗？她平常就是这样，你叫临时怎么装？

　　尹乃菁：而且我觉得对于周美青的批评，那当然都是一个传统的一些，比较那样想法。有人提出来说，希拉里也很强势，但是希拉里跟克林顿在一起的时候，她也没有这么的强势。但是希拉里她有她别的政治企图心嘛，我觉得很重要就是说，其实周美青展现了一个跟过去完全不一样的一个第一夫人那样的典型。我觉得她，她的跟马英九这样的互动，大家看起来觉得，你很不给马英九面子。其实刚好恰恰相反，她给马英九大大的加分。

　　周美青人气旺支持度七成三

　　尹乃菁：对于很多这个女性的，马英九的支持者来讲，会觉得说，哇，马英九好爱太太啊，马英九他好可怜啊，马英九他好值得同情啊，马英九，好值得疼惜啊。其实刚好恰恰相反，所以我觉得选民的心理呢，是非常非常微妙的。

　　赵少康：包括马英九还喜欢呢，周美青如果不讲他，搞不好，他会很奇怪为什么？

　　尹乃菁：而且对于另外一群，就是很欣赏周美青这样子，很独立的，很自主的女性来讲呢，会觉得说，周美青好棒啊，她好酷。所以其实周美青对于马英九的加分的作用，是很强的。

　　不少挺绿民众也肯定周表现

　　尹乃菁：而且她靠她的行动，她用一种很行动式的这种第一夫人的力量，对于马英九来说，她真的补了马英九很多不足的部分，所以是蛮特别的一个典型。

　　赵少康：她比较人性化，我讲是，马英九因为政治搞久了，至少表面看起来，要跟一下，装一下，周美青完全不来这一套。马英九是尊重太太的，真的尊重太太，因为马英九也是恭维，他说他用了不少女性阁员，他说我不是为了要凑那个数目才用女性阁员，我是真的尊重女性。你看我怎么尊重我太太你就知道了，所以表示他真的尊重。周美青这个时候，想要继续工作嘛，马英九不敢反对啊，当然尊重了，周美青自己念法律，念研究所，然后有自己的事业。

　　尹乃菁：有专长。

　　赵少康：为什么你去干那个，我就不能干这个，我每天守在家里，我多辛苦。马英九不敢讲话，但是那时候我就在想说，马英九不讲话也是一招的，就看你自己去解决，那周美青怎么办？她做捷运，做公车，每天就围着一堆记者，对不对？还有记者好像摔伤、挤伤的，如果你是周美青，我怎么办？其他的乘客不受干扰啊？

　　尹乃菁：对，而且还有很多随护。

　　赵少康：我如果去上班，我的同事会不会受干扰？所以后来就算了吗，那怎么办呢？怎么做呢？

　　尹乃菁：所以我觉得也因为周美青作出了这样的决定，她就很识大体，我觉得她在民众的形象，就更不一样。因为周美青，她除了上班这件事情，带来周边的人困扰之外，因为那时候，包括连她出去吃饭，都变成问题，她没有办法出去吃饭，所以大家会去跟他的同事，你去哪一家餐厅买，你会买什么便当，就台湾的媒体很琐碎，很爱跟这种东西。所以使得她的这个问题造成困扰之外，另外还有就是无可避免的，大家总是会想到有关于利益的这个问题，你看她，毕竟是在兆丰金控上班。当她作出不上班的决定之后，大家会觉得，这个第一夫人呢，是非常的识大体的，你阻绝了这样子外界的揣测之后，她后来去参加这些公益的活动，然后用，这个不简单啊。比如说马英九说要提振台湾的棒球运动。

　　赵少康：她就每天坐在那儿看，从头看到尾。

　　尹乃菁：去看台湾的这个职棒，一看一场、两场可能是作秀，场场这样子去看，我觉得这是了不起的。然后你去做这个义工，去做这个社工，你偶尔去一下，是一回事，她呢？不通知媒体，非常的低调，然后呢，到每个各个不同的地方去，然后去，人家跟她讲说，这个家庭里面有一些什么样的问题，她就去他们家里看，吃他们的小吃。然后展现出来的那样的力量，我觉得非常非常的巨大，而且她很坚持的，就是她坚持自己买票，自己去看表演，这个很了不起。

　　赵少康：有一次我去看戏，她也去了。然后是京戏吗，辜振甫他们的基金会，然后她的女儿辜怀群教授是制作人，辜怀群跑来跟我们打招呼，就跟我讲说，周美青也来了，可是我们不去跟她招呼，因为她不喜欢人家干扰她。所以主办单位连不要说送往迎来，连去打个招呼都不打，就是说你来看，你走你走，这个在全世界都很少这种事情，对不对？

　　尹乃菁：赵先生讲的，我想到一个例子，这个周美青去看棒球，有一场在台北县。然后因为大家都知道，她很不喜欢来这一套，就是你来打招呼或者干吗的，所以呢，就有一个县政府的，就是周锡玮，他们县政府的一个人呢，就过来跟周美青讲，他也不敢自己讲，就通过职棒的人，就来转达就是说，周县长到了，但是呢，因为怕打扰这个夫人呢，所以就不过来跟夫人打招呼，周美青回了一句说，那不打扰你了吗？

　　赵少康：尹乃菁小姐，乃菁好。这个周美青，马英九他们回来以后，做了民调，成绩还不错。你看，对马英九满意有60.7，很惨的时候，只有30几P，步步往上升，对马英九的不满意24.5，这是一个。

　　然后这是对这次出访满不满意，满意的57.4，不满意的13.7，所以对他的施政不满意24P，但对他出访不满意，只有13.7，所以觉得还不错，对不对？至少我觉得，包括很多绿的人，对用金钱搞外交，其实是反对的，老是付钱。而且你这个钱如果真的给他做人道，做什么健康环保也罢了，都跑到政府口袋里，这个搞基金会，那个搞基金会，对不对，然后跑到人家口袋里。所以你做凯子啊？然后北京跟台北就在那边比赛，你给100万美金，我给200，我给300，两边让人家笑话对不对？所以现在好，大家外交休兵，对不对？然后不搞这个东西。台湾反而大部分民众支持，我觉得这个是很重要的一点。

　　另外呢，这一个，你对周美青的出访表现怎么样？满意的73，马英九的满意不是60，50几，73比马英九多了将近20个百分点，不满意只有8.1。换句话说，台湾支持民进党的，起码有三成到四成，就是说这些人里面，肯定有一些人说，我不知道，也不讲。但是不满意的其实不多，这个台湾很多这种情况。

　　尹乃菁：对，我觉得周美青现在，对台湾来讲，她是一个很特殊的一个，很特殊的一个现象。我有听过有人形容，就是说她几乎是台湾的一个很特殊的，像珍宝、瑰宝一样的。因为我们过去，从来没有看过这样子的第一夫人，蒋宋美龄是一个形式，然后呢，曾文惠是一个形式，曾文惠你看到她当第一夫人的过程之中呢，她的衣服呢，越来越华丽。

　　赵少康：珠宝很多。

　　尹乃菁：越来越华丽，然后她喜欢歌剧。

　　赵少康：我曾经办了一个曾文惠珠宝展，就是她曾经拍过的照片，杂志上把它剪剪，很多啊，这样。

　　尹乃菁：对，越来越华丽。这个吴淑珍就不必讲了，在家里面，简直就在开公司一样，各种事情呢，她就在协调，什么礼她都收。那周美青完全不同，而且我觉得周美青有一个很特别的一个，周美青她表现，她常常会让人家有惊喜，她是一个非常非常识大体，然后知道在什么样场合该表现什么样的身份跟气质的一个人，她在，马英九带了击打乐团去，所以她在这边表演啊，让大家看到周美青完全不同的一面的时候，你会非常的惊喜，非常的感动，而且？

　　赵少康：马英九就说，不知道她有这么伟大的潜能，这样，甚至还说我三十年前娶对了人，马英九这个话，我觉得周美青要打他，我跟你讲。

　　尹乃菁：没错，这个先生很会讲这种雷笑话，很糟糕。但是就是说，周美青她真的非常特别，然后我觉得周美青还有一个很厉害的地方，就是，因为她毕竟是留美的，英文也非常好，所以当她出乎大家意料之外的，用英文来致词一段的时候呢，大家都惊艳了。然后马英九呢，也有一个很特别的地方，就是说，当马英九跟希拉里在谈话的时候，那么流利的英文吗，对马英九来讲，这真的是小Case。

　　马会见希拉里二四秒称焦点

　　尹乃菁：那么流利的英文。

　　赵少康：哈佛博士啊。

　　尹乃菁：对，那么流利的英文，然后不管他讲的多长，可是对于民众来说，非常的有面子，这个领导人，在这个国际的外交场合里面，表现的应对这些都很得体，再加上有一个这么出色的第一夫人，他们在跟对方对谈的时候，那个拿捏的分寸非常的好。

　　赵少康：对，台湾人觉得没有失掉面子。

　　尹乃菁：对，非常有面子。

　　赵少康：没有丢脸。好，但是谢志伟说周美青“耍猴戏”，我们看谢志伟怎么讲。

　　谢志伟批马嫂舞台上耍猴戏

　　解说：亲民国民党县议员到前台湾新闻局长谢志伟录影的电视台大楼踢馆，警方强力阻挡，同时紧门警告。有人鸣汽笛，有人丢鸡蛋，就连路过民众也加入抗议行列，蓝营民代声称要捍卫马英九妻子周美青的名誉。

　　因为陪着马英九出访的周美青在中美洲卖力载歌载舞，以亲和力拉近和海外友人的距离，在台湾广泛赢得好评。媒体民调还显示高达七成三的民众肯定周美青的表现，但前新闻局长谢志伟却于日前批评周美青的举止是在“耍猴戏”。

　　谢志伟（前台湾新闻局长）：夫人周美青做什么？“耍猴戏”。

　　解说：谢志伟这番话立刻引起网友围剿，有人认为谢志伟在耍嘴皮子，有人批评谢志伟才像在“耍猴戏”，就连蓝绿立委都认为谢志伟发言失当，对此谢志伟亲自说明。

　　谢志伟（前台湾新闻局长）：周美青被我说成是“耍猴戏”，我应该这么样讲，是周美青非战之罪名，要怪要怪马英九。

　　谢坚持不道歉蓝绿同声谴责

　　解说：看看过去谢志伟当新闻局长时，不但跳嘻哈，唱饶舌歌，一度被高雄县长杨秋兴痛批像个小丑，在野后角色对换，谢志伟成为批评者，评论周美青的言论到底是不是失当，观众心中自有一把尺。

　　赵少康：只有我能跳嘻哈，周美青不能够打击乐器，我觉得这很无聊。

　　尹乃菁：就是这种货色了。

　　赵少康：耍嘴皮子。

　　扁遭追加起诉称四不一没有

　　赵少康：好，除了这个以外，回到陈水扁，陈水扁家最近有媒体报道说陈幸妤被限制出境，不过后来特侦组说，没有限制出境，是被起诉了，我们看一下背景。

　　解说：陈水扁日前遭特侦组追加起诉，包括收贿、图利，以及违法收受政治献金等罪名。2号出席应询时，审判长蔡守训询问是否认罪，陈水扁以“四不一没有”回应，强调他不认罪，不答辩，不传唤证人，不交互诘问，并坚称他没有犯罪。而陈水扁的女儿陈幸妤原本是扁家二代六口人中，唯一一位没有遭受司法调查的成员，但检方3号证实，陈幸妤在国务机要费案中涉嫌做伪证，已经遭列为被告。

　　供述前后不一陈幸妤涉伪证

　　陈云南（发言人）：本署侦办国务机要费，她有来做证，前后供述跟事实有点出入。

　　记者：限制出境的？

　　陈云南：没有，没有。

　　一般生活开销都报销机要费

　　解说：检方查出陈幸妤是国务机要费的直接享用者，举凡洗车、机票、签证、演唱会，或是儿子满月里的费用，都是从机要费中支出，她同时也是扁家部分海外账户的受益人。

　　扁家海外帐户同列名受益人

　　解说：但她接受侦讯时，一概否认，避重就轻，而且和丈夫赵建铭、弟弟陈致中供述前后不一，因此一同被改列伪证罪被告。前101董事长陈敏薰在扁家洗钱案中翻供，也有做为证之嫌，一旦四人被认定有罪，将面临最多七年有期徒刑。

　　四人涉伪证罪最多可判七年

　　陈幸妤涉伪证恐遭限制出境

　　解说：目前相关案件移交给台北地检署，检察官调查后就会决定是否对陈幸妤发出限制出境的强制行动，陈幸妤打算到美国求学和发展事业的计划，也可能因此出现变数。

　　赵少康：好，我们看到陈水扁现在不找辩护律师，反正都似乎于没有，不理你，反正判就判吧，有一副这种吃了秤砣铁了心，不过他大概觉得反正没机会了，干脆如果一审判有罪，看有没有办法给他放出来，这是他的想法。

　　但是陈幸妤被列为被告，甚至被认为说是限制出境，这个兹事体大。当时我就想说，奇怪了，为什么陈幸妤能够来去自如，她到美国去，她跟黄芳彦不会通电话吗？黄芳彦这么重要的人，要不要回台湾的人很关键，陈幸妤去，在台湾会被监听，所以绝对不敢乱打电话，在美国你怎么知道她没有联络的方式呢？这是一个问号。

　　陈水扁还有多少钱，他的儿子说要从瑞士把钱弄回来，到现在也没弄回来，他在海外还有多少钱，我绝对不相信只有这些，那只是冰山一角而已。如果他出狱以后，能不能继续享用这些金山银山，这是第二个问题。

　　所以一直对她好像不要赶尽杀绝，我觉得很奇怪，为什么直到现在，才列她为被告，而且用伪证罪，伪证不是今天，证早就做了，不是很奇怪吗？

　　尹乃菁：我觉得特侦组现在陷入一个很严重的一个两难的状态，因为这家人，没有一个人是无辜的，可是他现在摆出的姿态是非常的无辜。他们在二次金改的部分，追查二次金改的部分，碰到了很大的难题。今天虽然外界大家讲的言之凿凿，什么企业家帮陈水扁他们在日本用干股买了多少东西，可是对企业家来讲。

　　赵少康：不承认。

　　尹乃菁：我没有道理要自证己罪，为什么承认我自己有罪呢？所以我当初用人头来帮你买的，现在我当然不承认那个钱是我出的。

　　扁家两代六口涉案全军覆没？

　　赵少康：就算抓到也都是政治献金，绝对不是送红包的钱。

　　尹乃菁：而且日本他们也不会跟你合作，也不会把什么名单、资料提供给你，这个状况都不会发生。你看像在龙潭购地弊案的时候，有一个莫名其妙的一亿。

　　赵少康：到现在还找不到。

　　尹乃菁：多出一亿钱，林百里打死不承认这个钱是他的，所以它就是幽灵钱，有个一亿。因为他在这个地方，碰到了极大的困难，可是在外面的压力非常的大。他们觉得陈水扁这一家人，特别是陈致中，表现出来都是非常的嚣张，对于私法的整个的追诉。

　　赵少康：吃定了。

　　尹乃菁：整个的过程他都不理你，所以我现在，我就来弄你一个伪证罪。对于陈幸妤来讲，这个伪证罪其实是一个不痛不痒的事情。那个时候，（陈瑞元）网开一面，算了，你儿子、女儿、女婿为父母说谎，他觉得天经地义的事情，希望大家网开一面。

　　赵少康：所以放掉了。

　　尹乃菁：可是你从他们从过去2006年到现在来看，他们家的态度是很傲慢的，所以你用伪证罪去起诉陈幸妤，对于一般小老百姓来讲是迟来的一件事。

　　赵少康：而且早就应该做的。

　　尹乃菁：早就应该做的，可是最重要的是，他为什么没有洗钱的问题呢？因为她是海外账户的共同受益人，陈幸妤难道都没有洗钱的问题吗？所以我觉得为什么洗钱不追诉她呢？

　　赵少康：她现在伪证罪，她现在说陈幸妤的各种买书的钱，一大堆的钱，都报给吴淑珍，这个都不见得有罪，我收集的发票，我给吴淑珍，只要吴淑珍没把那个钱给我，我没有事，那是吴淑珍的事情。

　　尹乃菁：对。

　　赵少康：但是问题是说他们说有账户的受益人的事情，这就严重了。

　　尹乃菁：所以她有洗钱的问题啊。

　　扁家海外帐户同列名受益人

　　赵少康：账户的受益人之一，怎么会无罪呢？

　　尹乃菁：而且事实上陈致中他们都已经被起诉的状态之下，他都还把他海外的钱，汇到美国去买房子了，所以陈幸妤海外账户她是受益人，她有权利可以动支的。

　　赵少康：她说我都不知道，不知道你怎么是受益人呢？

　　尹乃菁：外界的疑虑是有道理的，可是陈幸妤她现在也不痛不痒的，就是一个伪证而已。

　　蓝营高层合体也需要三秒胶？

　　赵少康：现在问题来了，6月了，当时吴伯雄跟马英九说6月决定吴伯雄要不要继续干国民党党主席，吴伯雄最近到大陆去，也被认为说是毕业旅行，到底怎样，吴伯雄会不会再选，我们先看一下背景影片。

　　吴大陆行返台称不选党主席

　　解说：国民党主席吴伯雄等一行人一号傍晚结束大陆行返回台北，在包机上接受专访时，明确表示对于国民党主席一职，他不会和马英九竞争。

　　吴伯雄（国民党主席）：本来党主席的选举已经有两次都有竞选，但是我总不能看到他跟我在竞选，我也没办法接受这样的一个局面。

　　记者：所以一定会有一个协调吗？

　　吴伯雄：一定会有协调出来，我想他也是同样的有这种思考在里面。

　　解说：马英九兼任党主席一事受到各方关注，国民党荣誉主席连战长子连胜文被记者问到支持谁，他坦诚很为难。

　　连胜文（国民党中常委）：我们对马当然是有这个高度的期待，个人有非常高度的期待，但是我们跟吴伯雄党主席我们有两代深厚的交情，那我是个人，而不是个电脑，所以我没办法算出来这两种情感，这两种不同的情感的这种彼此厉害关系，我算不出来。

　　解说：马英九回到台湾后，预计在月中，将会和吴伯雄讨论兼任党主席的相关事宜，这也将进一步牵动两岸的互动模式。

　　赵少康：乃菁，没有多少时间了。

　　尹乃菁：是。

　　竞争难免尴尬吴伯雄愿退让？

　　赵少康：因为要选，现在不是像以前那么起立鼓掌就出来党主席了，现在是要选，选就要登记做候选人，国民党有他自己的，8月任期到了，所以6月必定要选补，否则你不可能去登记，你不可能万民拥戴，台湾也没这个事情。

　　尹乃菁：对。很可惜在两千年国民党败选的时候，当时党的改造会有针对未来如果说国民党再拿回执政权，他们当时有曾经想到是，领导人必然是党主席，就是兼，不用选，那时候没有过，因为党说要走民主化，我们要看吴伯雄的讲话其实是有玄机的？

　　赵少康：我不会跟他竞争。

　　马兼任党主席态势已成定局？

　　尹乃菁：他说一定会有协调，我如果不选了，我要退了，何必协调呢？所以吴伯雄是想继续做下去的，而我国民党里面的一些客家级的人士，也都要拱吴伯雄，到时候未必是吴伯雄去领表，他不会这样，太难看了。可能有人代他去领表，所以党内的确是一股的势力，是反对马英九来兼任主席的，而且这些人，他的很重要的理由讲的都非常的好听。

　　比如吴伯雄说我最重要的考虑就是马英九2012年能不能连任，他的意思就是我当党主席有助于马英九2012年连任。他不愿意退，他不愿意退当然在形势比人强的形势下，我还是觉得马英九兼党主席的几率绝对是非常非常高的，除非有重大意外。但吴伯雄不退，如果说还要跟马英九协调的话，你要怎么安排吴伯雄，这会变得是个很大的麻烦。

　　赵少康：吴伯雄他看起来廉颇老矣，尚能饭否，老骥伏枥志在千里，显然他还是有雄心壮志的。

　　尹乃菁：对。

　　赵少康：怎么办，现在有什么位置，本来说是海基会董事长，现在江丙坤继续做了，江丙坤要等到二次江陈会。不是马上，这个是马上就要发生的事情，8月吴伯雄，如果马英九选，吴伯雄就得交班，怎么办。

　　尹乃菁：据我的了解，吴伯雄那时候他跟江丙坤，他全力的支持江丙坤，很重要的理由就在于是他认为他的等级已经是胡锦涛的等级了，所以他是跟胡锦涛是这样一个等级的，如果去当和海基会董事长的话。

　　赵少康：降低了。

　　尹乃菁：对他来讲是降低了，吴伯雄他不当党主席，他自己非常的认为，他觉得他最适合的就是行政院院长的位子。

　　赵少康：对于马英九来讲，这就是一个难局，马英九现在在国民党内部的权力的问题上面，一直摆不平的很重要的状况就是，因为马英九不搞权力分享这一套，事实上权力分享跟所谓的政治分脏只有一线之隔。

　　马英九当选了之后，很多国民党的势力觉得说，好处我通通没沾到，你现在如果不让吴伯雄继续去当党主席的话，那我们客家级的，很多的客家选票，你下次就拿不到了，你如果不给谁的话，我们很多人就会不给你了。

　　这个东西对马英九来讲，会不会构成一定程度的压力，我觉得他会考虑。但是事实上对马英九的权力，还有2012年他能不能连任，最重要还是看他的政绩。但国民党内部有一个非常微妙的状态，就是说吴伯雄、朱立伦都去接机，朱立伦。

　　赵少康：副主席。

　　尹乃菁：对，他是副主席，他也是在地的，他是桃园县，去接机理所当然，因为国民党来来去去这些他都去接机，连战等等。可是问题是说，他马上任期就到了就满了，朱立伦现在在国民党国内里面，有一个传言，一个说法，他被认为是马英九2016之后的接班人。那所以前一波国民党的这种权力的争夺的过程里面，放话的，各种各样较劲的，里面其实各方人马都有搀和在这里面。

　　所以对于马英九来讲，很麻烦一个局面，现在就是说，对于过去的这些党的大佬如何的安排，对于新的这一代的人里面，你要如何去，让每一个人都各得其所。所以在马英九现在各种各样的声望都很高的一个状态之下，我觉得他除了旧的问题要处理之外，他如何处理马英九之后的这些接班顺序的问题，他也要非常非常的头痛。一不处理好，对他来讲，的确会在他兼任党主席之后的过程的整合里面，会碰到很多麻烦的阻力。

　　赵少康：不过以马英九的个性，当然他不去管这些。

　　尹乃菁：所以这是他最麻烦的地方。

　　赵少康：台北市长不做以后，你看，当然他当时肯定有想叶金川，可是也没有帮叶金川站台，也没有维持公平，所以马英九安排别人，或者是把权利给别人，这个事情其实不做的。

　　尹乃菁：他是不做的。

　　赵少康：他一向是不做的，但是我认为马英九是会竞选国民党的党主席的，而且只要他选，吴伯雄讲不跟他竞争，没有人跟他竞争，现在唯一的问题就是吴伯雄怎么办？如果照你这样讲，吴伯雄就要当行政院长，现在看来马英九和刘兆玄处的还好，吴伯雄怎么办。我觉得接班人还是其次，现在就说马英九要当党主席，吴伯雄怎么办？我觉得这是眼前的面临的问题。