原全国人大常委会副委员长成思危

　　和讯银行消息 1月10日，由中国财富管理50人论坛主办第二届年会在北京召开，会议主题为“金融深化改革与财富管理新格局”。和讯网作为独家财经合作媒体对本次论坛进行全程图文报道。原全国人大常委会副委员长成思危在大会中表示，近年来出现的一些金融创新的事情。一方面要肯定，这些东西还是有它一定的积极作用，但是另一方面它的风险也不可不妨，那么它的风险在哪里，怎么去防止他的风险，我觉得最主要的防止他作为过渡投资的工具，所以监管部门要观察，研究最后拿出规范性的意见，而不是一开始就给他封杀掉。

　　以下为嘉宾发言全文：

　　成思危：各位嘉宾各位朋友，今天请我参加今天的会，我想一想我对财富管理没有什么实践经验，但是对金融改革这些年一直在研究，包括在人大十年立法等等有些体会。我想这次十八届三中全会已经对金融改革，深化改革专门第12条专门讲了很多内容，我从2006年开始提到金融改革的三个方面，我想深化改革是不是也能沿着国际化，系统化和市场化的进程。国际化包括机构的国际化，产品的国际化，但是首先为什么要国际化？因为国际上发达国家和发展中国家之间的不平等格局已经变化了，以前是发达国家掠夺发展中国家的资源和劳力，奴隶买卖，现在不用了，现在就拿钱就行了，就拿他的投票在当地投资生产，然后把产品拿钱买回来，买回来这个钱在发达国家这个钱在发展中国家没有，又回到发达国家了。最后还把环境污染等等问题留给你，最后你赚了他的钱，你还要反过来去买他的金融产品，去投资，变成这么一个格局。

　　那我们国家现在从国际化角度来说，这确实现在我们还差的比较多，和我们的政治地位和经济地位都不相称，上次金融危机的时候，有很多人觉得我们还不错，就是因为我们金融没有开放，没有国际化，所以我们好像受到的冲击还比较小，但实际上我们就想一个问题吧，金融危机之前，美国债券频率利率是4%，美国投资的平均收益是8%，所以实际上我们用了我们的钱去买了人家的债券，当然这4%可能是没有风险，8%是有风险，但实际上我们还是损失的。所以国际化问题是我们必须要研究的，而且从当前来看，人民币如果不实现国际化，我们没有办法提高我们国际的竞争力，也没有办法得到在国际金融体系中，得到和我们地位相应的发言权。

　　去年年底人民大学做了一个国际化指数，货币国际化指数，从这个指数看起来，美元是52%，欧元是24%，人民币国际化程度只有0.87，这个相差的太远了。我们的外贸是世界第一，但是由人民币结算的比例只有16.1%，在国际证券，国际金融产品，金融产品里头用人民币只占0.27%，所以在这种情况底下如果我们步推进人民币的国际化，我们没有办法建立我们的国际竞争力，也没有办法在国际金融体系中获得和我们实际相称的发言权，但是人民币国际化不是一个简单的事情。我就说人民币国际化既是一个目标，又是一个手段，还是一个部分。人民币国际化肯定应该是一个目标。

　　一般大家知道货币国际化的定义就是发挥货币作为储藏手段，交易媒介和记帐单位，但是中国作为世界第二大经济体，我们还不能满足于这样一个定义，我们的目标应该让人民币成为和美元，欧元并列齐驱的国际货币，如果这样的话这个目标是很宏伟的，而且很可能有相当长时间才能够实现，但是我认为在10年内基本上实现是有可能的，所谓基本实现就是人民币国际化率在仅次于美元和欧元达到15%左右，人民币在国际在SDR在特别提款权利能占有一席之地。至于能占多少。另外人民币在一些国家里可以作为储备货币，所以我想这个目标10年我们应该是可以达到的，那么人民币国际化也是一个手段，因为通过人民币国际化就会倒逼我们金融体系的改革，这个我就不多说了。

　　第三个人民币国际化是一个过程，不是说我们说国际化就国际化的，人民币国际化是要得到人家的承认，得到人家愿意使用你的货币这个才能够国际化，所以从国际化的层面来看，我们开始从边贸开始用人民币作为少量的流动，然后进入比较大量的流动，现在我们的银联卡在国际商慢慢也都通用了，这只是第一步。第二步人民币作为一个结算贸易中的结算货币，当然现在比例很低第三部就是作为一个支付货币，作为结算货币，由于你不能自由兑换，最后人家要求按照人民币支付的时候还要你拿美元，然后作为投资，融资的货币，最后作为国际储备的货币。那么要实现人民币国际化，我刚才说了人民币国际化是人家接受的过程，但是作为我们推动来说要做三件事情，一个汇率制度的改革，如果人民币汇率制度还是一个比较死的制度，这样的话你根本不可能让人家能够提高对你的信任度，尽管现在说我们是参考一揽子的制度，而且是以美元作为货币，我们也考察了世界上所有发达经济体，32个发达经济体都是浮动汇率制，只有两个例外，一个是香港，一个是丹麦，所以最终来说人民币的汇率改革最终我认为还是要达到浮动汇率制，当然这个浮动汇率制本身要逐步去实现的，所以09年我曾经写过一篇文章，先搞汇率目标区，然后逐步扩大这个汇率目标区，最后达到能够浮动，根据市场的供求关系来实现。

　　第二是要推动资本项目的可兑换，这个在三中全会的决定里面已经明确了，现在根据说的是我们有14个基本可兑换这及22项是部分可兑换，汽油6项是不可兑换，这个可能还要继续的推进，当然这个推进本身要有一定的步骤，逐步来进行。比如说到底是入还是先出，先短期还是先长期等等这些步骤要研究。第三就是资本项目的开放，资本项目开放和资本项目可兑换还不是一个概念，资本项目可兑换是指你可以交易了，资本项目开放是指度交易不能有任何的限制，如果你有税等等那就不是开放了，那就是你有限制开放，实际上我们也研究，美国的开放程度比英国还稍查一点，所以要推进人民币的国际化，就要在汇率制度改革，资本项目可兑换，三个方面下大功夫，最后才能达到我们所预期的10年内基本实现人民币国际化的目标，这是第一个。

　　第二个是市场化，市场化大家知道谈了很多了，利率市场化，汇率市场化，我认为还有两个市场化非常重要，一个是要增加市场的参与主题，还有一个真正把金融业看成是服务业，我今天重点讲增加主题问题，因为05年的时候就提过一个建议，我们要搞明民营资本为主的社区银行，现在三中全会也明确了，当时由于条件不成熟，中央没有采纳，如果中国老是靠这些大银行的话，它本身结构上是有问题的，因为从商业银行的本质上，他就是嫌贫爱富，如果是从风险交易成本来看它都是这样的结果。所以我们老喊小微企业贷款难，为什么呢？因为大银行不愿意做这个，即使银行汇要求做这个，他是捏着鼻子做的，我们看美国社区银行1200多，大银行不做这些小买卖，我们现在是大银行痛吃，实际上要每人创造的价值来说，比国际商低多了，我们现在真的要按照三中全会的决定，要搞民营的，中小金融机构，而现在很多民间资本想搞银行都想搞大银行，这个概念我觉得是不对的，你跟中农工建交没法竞争，所以怎么办，就是要把社区银行搞起来，社区银行的好处第一规模好，他只能为小微企业服务，如果在把有些信息，IT工具用上他的成本也是很低的。地三是他没有历史包袱，第四它的信息不对称大大改善，谁要再一个社区内违约，他就不可能在社区内存在，第五是服务更加便捷，所以我觉得社区银行是非常重要的。

　　而且社区银行设立了以后真正能够支持小微企业，支持那些创新性的企业开始创业。所以我觉得这一点我们是应该认真思考的。当然成立社区银行有困难，哪些困难，第一你要有存款保险（放心保）制度，第二要允许它的存款利率能够适当的提高，第三就是解决人才问题。人才问题确实是一个很重要的问题，但其实一个很简单的设想，大银行你干脆小客户就交给社区银行，干脆你就卖给民营资本，这样就直接变成了社区银行，这不是最简单的解决这个问题。我曾经讲过一个故事，牛顿养了两只猫，他在墙上开了两个洞，小微企业如果大企业把银行的资源占住的话，小微企业就没有办法拿到资源。第三就是系统化，系统化实际最重要的就是一个是我们把金融看成是整个系统，他金柑有各个行业，但是他之间的联系是很密切的，所以我曾经讲过，混业经营，当然这个还有争论，而风险又是在各个部门是流动的，所以监管部门的责任是非常重要的。我认为监管部门最重要要考虑的一个问题，就是首先就是要处理好监管和创新的关系，刚才谢平讲了很多互联网金融的问题，实际上我们国家金融衍生品从国际商来看，这800万亿美元里面它是12大类和汇率联系的，和权益联系的，和股权联系的，这是三个。然后是期货，期权这么12个，然后再根据不同客户的风险偏好对流动性收益性安全性可以设计出一大堆金融衍生品。

　　那么对于金融衍生品这些东西，我们究竟该采取什么态度，这次三中全会也明确了要鼓励金融创新，那么我认为监管部门和被监管部门之间，实际上是一个互相博弈又是互相促进的关系。就是说你出来一个金融创新之后，尽管部门也要建设它，它的利弊，它的风险何在，如何防止他过渡投机要研究这个问题。而这个金融创新出来以后，到监管部门再提出新的监管规定以后，他又会根据你新的监管规定，去进一步的突破去创新，所以这个东西就是一个相互促进的关系，欧洲美元就是这么发展起来的，因为当时美元去金融的监管比较严，干脆建立欧洲美元，欧洲美元现在的规模我到CME去了解，一天的交易量4万亿。所以监管部门对于金融创新，我觉得首先一条就是要认真的去研究，不要一下子就把它封杀掉。

　　第二就是要有一段观察期，因为制度经济学有一个名言，就是交易先于制度，你要想没有交易，你去制定制度，没法规定，只有有了交易发现问题，然后你再去制定，再去规范它，就是我们说的在发展中规范，在规范中发展。如果你想一开始就给他戴个紧箍咒的话这个金融创新就没法进行了，所以最近传对影子银行这个问题，我认为现在这个态度就是这样的，当然我们现在提到了理财，信托，小贷，还有以融资为主的担保，这四项都是近年来出现的一些金融创新的事情。那么一方面要肯定，这些东西还是有它一定的积极作用，但是另一方面它的风险也不可不妨，那么它的风险在那里，怎么去防止它的风险，我觉得最主要的防止他作为过渡投资的工具，所以监管部门要观察，研究最后拿出规范性的意见，而不是一开始就给他封杀掉。

　　刚才谢平讲了半天的互联网金融我觉得也是一个新的方向，但是我们也要注意他风险在哪里，怎么去防范它，这个要认真的去研究它，现在不要一下子把它封死，但是要研究，要注意这个问题，因为我觉得现在互联网金融都很热，但是要明确一点，互联网金融和银行一样都是金融中介，如果互联网金融自己也变成了自己自营业务的话那也是非常，现在有些P2P，有一些东西都出现问题，有的就卷钱跑了，美国的（英文）最近遭遇了很大的问题，有可能要垮台，这些问题都是我们需要注意的。这个沃尔克规则就是一条很明确，就是银行你做好你的中介，你不要把客户的钱大部分去做自营的业务，你做自营的业务要有一定的风险，否则的话老百姓全民来给你买单了，这个沃尔克规则毕竟已经算是2015年开始实行，这个我在想也会对金融的监管会更好的规范。当然金融的监管我讲过，要依法讲理，适度有效，要从信息的披露开始，然后采取分析处置的办法，这个今天时间关系，我就不多讲了，所以我想我们深化金融改革话题很多，一个是我们要大力推进我们金融体系的国际化，以人民币国际化为带头带动我们金融机构，金融产品和金融人才的国际化，第二就是要以建立，以民间资本为主的中小金融机构为起点，来增加市场主题，增加金融市场的主题，来更好的为小微企业和广大的储户服务，地三要处理好监管和金融创新的关系，要鼓励金融创新，同时要研究每项金融创新所带来的问题，和它的风险，更好的发挥金融创新在促进金融效率的提高，在通过对冲减少风险的作用，而防止它过渡投机扰乱市场的问题，我想今天由于时间关系我就讲这么多，谢谢大家。