茅于轼:钓鱼岛没有GDP 与日本冲突不合算

2013-02-17 16:352374

凤凰卫视2月16日播出《一虎一席谈》,访谈嘉宾就钓鱼岛问题展开讨论。徐静波(日本亚洲通讯社社长):我谈一个观点。徐静波:我谈一个观点,你不要激动,这话怎么讲的就是说,我举个最简单的例子。

  凤凰卫视2月16日播出《一虎一席谈》,访谈嘉宾就钓鱼岛问题展开讨论。经济学家茅于轼认为:钓鱼岛没有GDP,与日本冲突不合算。以下为文字实录:

  茅于轼(著名经济学家):我这个不同的地方就是年纪大一点,我经过战争,所以我知道战争的可怕,和平的可贵,那么钓鱼岛的问题呢我总的看法是双方都要下台阶,而不是制造紧张,越制造紧张越下不了台,最后后果就不大好设想了。而且我觉得钓鱼岛没有常住人口,没有GDP,更没有税收,如果海水涨了把它淹了,对全世界任何一个国家任何一个老百姓不会有任何的影响,我们为了这件事造成冲突我觉得这个太不合算了。

  陈泽祯(早期保钓人士、前台湾《联合报》驻日特派员):领土那是我们祖先留下来给我们的,我们的义务也是我们的责任,就算它没有,不出产一根稻草,我们也得保住它,不然很简单,我们的国家,我们的政府,我们的政党怎么对历史交代。

  宋忠平(军事评论员):茅老师,您也是经历过这个抗日战争,而且在抗日战争期间,日本人把它的航空母舰在我们沿海摆了好几艘,最后我们是怎么回事,我们是所有的内地的城市都处于轰炸的阶段,而钓鱼岛它作为国家的一个安全,不仅仅是经济,如果它一旦失守,它所能够,它离咱们的福建,离咱们的厦门有多远?三百公里,日本会把它的航母通过它来进行延伸,到时候我们就没有出海口,日本人打造的,把自己定位在二十一世纪是超级海洋大国,尽管它只有这么,很不大的这么一点领土,但是一旦它成为超级海洋大国,中国想崛起,中国的所有发展都会被钳制住。所以我们为了国家的安全和长治久安,我们必须跟日本去争,我们不是为了争那一个岛,是争我们中国是否能崛起,中华民族是否能复兴,我觉得这个是一个大局。

  视频片段:打倒小日本。

  解说:中日钓鱼岛问题分歧不断加大,两国关系直逼冰点,国内反日情绪不断高涨。各地民众抵制日货,掀翻路上日系车辆,日本驻华大使在京遭袭,所乘车上日本国旗被夺走。中日钓鱼岛争端会不会引发两国贸易大战?抵制日货究竟是爱国还是误国?武装冲突真的会在不惑年上演吗?领土争端,外交政策,中日关系,《一虎一席谈》PK中国该不该强硬反制日本?

  陈泽祯:我们竟然有学者,甚至了不起的专家,评论家会讲,我们不能够抵制日货,为什么?因为你抵制了日货以后,你卖掉,没有卖掉的东西,里面有我们的股份,我们也赚不到钱了,所以说不能抵制。这个又是从哪里来的?我们抗战死了三千多万人,我们国军三百六十几万死掉,我们那个时候比较的时候,一寸江山一寸血打到底,结果还没有多少年,只是我们的,我的叔叔辈,有些年轻人的爷爷辈而已,就已经把它们给扔光了。刚刚照我们伟大的这个徐教授的讲法就是说,以后外国要欺凌我们领土,欺凌我们主权的时候,我们必须要在不付出任何代价的情况下来维护。

  徐静波(日本亚洲通讯社社长):我谈一个观点。

  陈泽祯:什么话嘛。

  徐静波:我谈一个观点,你不要激动,这话怎么讲的就是说,我举个最简单的例子。

  陈泽祯:我不会听。

  徐静波:广州汽车集团它有两个盈利点,一个是广汽本田,一个是广汽丰田,这是它的公司盈利点,那么就是说一样,我们砸一辆丰田车,中国损失多少?百分之六十,日本损失多少?百分之四十。

  陈泽祯:照你这样讲,我们少掉(百分之)六十就不该抵制了?我们没有这些抵制,没有这种强硬的手段,根本,我跟你讲,全世界没有哪个在报道我们这是有争论的,这点成果是我们要花出代价来的。

  金柏松(中国商务部研究院研究员):这个究竟是这个岛屿重要呢,还是一个国家的民生重要呢,这在日本的这个社会价值观里民生是重要的,民生重要意味着什么呢?我们实行经济裁,导致它的经济衰退或者垮台,它会有个深刻反省,究竟我做的话值得不值得呢?反思的结果有可能它就收回它的以前的做法。

  叶海林(中国社科院国际问题专家):经济手段对于日本来说,它是对它下一轮行动的一个威慑,而不是对这一轮行动的一个打击,我们不管对日本的经济手段,不管是制裁也好,是这个反制也罢,随便你叫什么名字,不管它多严厉,能不能让日本收回决定,这是绝对做不到的。这件事情任何一个国家都不会因为我在经济上受损,我就觉得说好,我承认错了,这个岛我还给你,这是完全不可能的。

  萨苏(旅日作家):那么我们怎么能够让日本人在经济战之中吃到我们的苦头呢?其实我有一个很简单的办法,你与其去抵制日货,你不如动员大家不卖给日本大葱,为什么我有这个理论呢?因为锦华在日本也呆过,可能有这种体会,当中国的船三天不到日本,因为有台风,三天不到日本,日本的大白菜就是从150日元一棵涨到500日元一棵,那也就是说,中国现在的中国的产品对日本的市场,对日本人生活水平具有极大的影响。

  胡释之(经济学家):刚才说不卖大葱给日本人,我想日本人从来没有用枪强迫中国人买,中国人为什么主动要卖葱给日本人,那是因为卖给你有收益,菜农他有收益,对不对,我们现在假设,日本人他们也很爱国,也来抵制中国货,不买中国大葱了,那是不是对中国菜农的一种伤害,是不是对中国菜农的一种制裁,难道说是别人制裁你,别人抽你就是制裁,自己抽自己,自己主动不卖就不是抽了,不是制裁了。

  胡一虎:所以释之提到这是一个双刃剑。

  胡释之:对,就是双刃剑,你一定要认清这个过程。

  观众:我认为在这件事情上双方一定得冷静处理,因为大家想一想抵制日货,为什么我们要买日货?好,认为它好,那为什么我们不买国货呢?是不是会稍微差一点。所以我们要抵制日货并不是要砸自己的日货,我们应该在自己的各行各业都比它做得好,这样呢就比如说,我们的官员比他们的清廉,我们的街道比他们的干净。

  胡一虎:还有我们的年轻人比他更有未来,更有希望,对吧。

  观众:然后我们的桥也比它结实。

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