超日集团陷入董事长跑路丑闻
1月6日中午,因“跑路”传闻被推至风口浪尖的上海超日太阳能科技股份有限公司(002506,超日太阳)董事长倪开禄,在上海西郊的一家宾馆中接受了早报记者的专访,讲述了“跑路”传闻的来龙去脉。
- 倪开禄:下周将再次出国处置电站
1月6日中午,因“跑路”传闻被推至风口浪尖的上海超日太阳能科技股份有限公司(002506,超日太阳)董事长倪开禄,在上海西郊的一家宾馆中接受了早报记者的专访,讲述了“跑路”传闻的来龙去脉。这也是倪开禄3日深夜返回上海后首次与媒体面对面。
倪开禄为何出境?去年12月9日出境,这26天里,他又具体做了什么?倪开禄返沪第二天参加的上海多部门会议,与政府部门有怎样的沟通?超日未来将如何自救?
针对市场的上述关切话题,现年57岁的倪开禄昨日滔滔不绝说了近两个小时。
“希腊说要退出欧元区神仙也预料不到”
东方早报:超日公告称,此前出境是为了催债与处置海外资产,为何选择在年底?
倪开禄:到年底,超日的流动性紧张,急需资金。之前,有个海外客户给了我们回款的金额和时间表。到了去年11月底,回款进度和金额与之前完全是两回事。我急了,就与客户一个个走访和了解情况。这些海外客户都是做电站的。
东方早报:光伏电站回款相对慢,超日对此应有所考虑。
倪开禄:行业价格跌得很厉害,我们就考虑做电站,只有做电站才能盈利。做电站碰到两个问题:一是资金需求巨大。这样的情况下,必须得到银行更多的资金支持,但在行业不好时,银行对资金只收不放,造成资金压力比预期更大。第二,做电站碰到了很多政策风险,这是我们预料不到的。
在协调会上,我跟领导也说了,谁也不知道,希腊说要退出欧元区。我们40兆瓦的东西全都放好了,开始启动建设了,当时在国开行还有10亿欧元的授信。国开行也同意希腊项目的贷款,已经放到贷款池里了,希腊政府说要退出欧元区,国开行就停下来了,我们的安排全乱套了。
2011年,我们为希腊配套的组件都发过去了,停滞在那。到2012年上半年,形势明朗了。但时间已经很紧张了,这些电站是定于这个月20日上网的。当时我们是不能等了,只能拿自有资金垫进去。40兆瓦的电站,加上资本金,最起码要5000万-6000万欧元,对我们的现金影响巨大。
遇到政策的变化,神仙也预料不到。
政策变化的不止于此。保加利亚很流氓。(2012年)6月30日,我们的电站上网了,客户的钱也回收了;到了9月14日,保加利亚突然出流氓政策,电站要收39%的上网附加费,等于40%的电费收入被他们砍掉了。这一下子影响到我的很多客户,不能贷款、不能交易。对我们做电站来说,影响很大。
“3.8亿贷款逾期是不得已对着干”
东方早报:我们看超日的公告,恳求银行给支持。
倪开禄:银行贷款收紧,给我们造成了另一大尴尬和纠结。作为银行,其实也对。企业亏损,信用就要下降;下降了,对贷款就会有限制。再加上行业不好,(贷款)迟迟不放,把公司的资金抽掉了。就等于一个人的血被慢慢抽掉,那不是企业必死无疑么?
要满足银行的条件——不亏,我没有这个能力和手段,更没有这个勇气胆量。我是上市公司,不能做假账。
东方早报:银行收贷是从什么时候开始的?
倪开禄:正式收贷是从去年5月份开始的,因为我们去年4月出了2011年年报,是亏损的。银行系统里就降级了。再加上从6月份开始,行业不断有负面报道出来,我们是深受其害。在这样恶劣的情况下,没有一家企业能独善其身,只是我们是第一家亏的,于是受害时间最早、程度最严重。
东方早报:最新的一次抽贷发生在什么时候?
倪开禄:去年12月底银行抽贷案例是:我们一个子公司收到一笔欧元,结汇后被银行直接划走了。母公司在该行确实有贷款,但这两家公司没有财务直接关联,不能搞“父债子偿”的。最关键是,我们母公司的贷款还没到期,怎么就直接从账上划走了呢?我12月去海外,费了九牛二虎之力才把这笔呆账的400万欧元要回来,这笔钱是我惟一一个比较赖皮的客户还的,本来打算用来发工资应急的,后来分了两笔到账给我们,第一笔到账的200多万欧元,被银行直接划走700多万元人民币。第二笔还有100多万欧元我不敢进来,直接转进了香港子公司的账上。划账的这家大行,也说打官司它们会输掉的,但它还是直接划走了。
东方早报:去年12月28日公告称,超日现在有3.8亿元贷款已逾期。
倪开禄:关于3.8亿元的逾期贷款,后来我们是不得已,只能对着干了。因为银行收贷,只进去,不出来。去年11月、12月,抽掉了我3.8个亿。我们是上市公司,要守信,到期了就还掉,但还掉后,新贷款的钱就不再放给我们了。他们抓住我们的软肋了。
有些企业,是赤脚的不怕穿鞋的,浙江有个公司,银行要抽贷了,老板把钥匙一交,说你去做我没钱,没办法,银行反倒软了,只让贷款利息付掉,16亿贷款变成17亿元。他们不是上市公司,光脚的不怕穿鞋的。上市的,比如海润被抽掉了13个亿也很难受。
我们是上市公司,这3.8个亿到期,没有一家银行肯展期的。
我们的贷款没有(应收账款质押),都是担保贷款、信用贷款、还有互保的,大部分是自己保自己的,有母公司和子公司之间的互保,也有与其他公司的互保。不过,5日上海银行送来的一份最新的资料,显示央行征信系统里没有显示有逾期的。
“下周还要出国卖电站”
东方早报:我们很关心1月4日的多部门协调会上,银行是否给了承诺?
倪开禄:政府有关部门很支持、很关心,让我很感动。
东方早报:有实际的支持方案吗?
倪开禄:银行说支持,但有要求,希望我们自己能解决流动性问题。所以我下周还是要出国处理卖电站的事,解决流动性问题。它们看到企业流动性改善了,贷款也会恢复的。
东方早报:贷款会有新增么?
倪开禄:新增是不会的。政府问(银行),两个月的时间一下子抽掉了接近4个亿,是不是能释放出来?
现在国务院也出台了很多利好,但金融界的做法还是老样子,这正是美国、欧盟双反希望要做的事,这是“亲者痛仇者快”。
东方早报:那么国开行呢?
倪开禄:国开行的宗旨是,对电站项目还是支持的,但对产能扩张不支持。因为做电站没有风险。
东方早报:银行的支持前提是改善流动性,超日有什么举措?
倪开禄:去年12月底出国就是为了增加流动性。这段时间去了四个国家,德国、意大利、保加利亚和美国。最后一站是美国,差不多待了半个月。
我为意大利那29兆瓦的电站找买家。与他们谈价格,这个过程用了好几天时间。谈下来的结果是,(电站)要马上脱手,价格就会比较便宜。再拖点时间的话,到了3、4月份,价格就会好点。谈了几家,有了购买意向。回来后,(证监)局里还有中信建投说,让我早点卖掉。所以我下下周又要去了。卖掉后,去掉贷款可回笼大概5000万欧元资金。
5000万欧元有点不理想。它光电费收入一年就有1200万欧元。现金好的话,我肯定选择自己持有。
“在美国谈新项目”
东方早报:海外电站目前沉淀了多少资金?
倪开禄:我们的客户有15亿元人民币吧,海外应收账款还没收回来。我们自己差不多有20亿元人民币。
东方早报:等于说有35亿元资金,在海外被占用?
倪开禄:对的。
东方早报:上次去收,一点没收回来?
倪开禄:没。一般还款高峰期在(每年的)2月、3月、4月。
东方早报:这些账款都到期了么?
倪开禄:我们做电站的一般都是赊账的。6个月建设、3个月上网试验期,同时走程序,3个月贷款下来,一般都是一年时间可拿到回款。
现在看起来有点滞后。比如我们去年6月30日上网,现在已经半年了,贷款还没下来。一般上网后半年,贷款肯定下来了。
东方早报:都是国外银行的贷款?
倪开禄:对。国外银行流动性也收紧。
这次海外之行很重要的是去了美国。美国我们也有电站,18.5兆瓦,寻找有兴趣的买家。美国的如果卖掉,能拿到差不多5000万美元。
问题是我还要继续开发项目。今后项目开发好后以转让为主,要约转让。组件供货要约转让,确保我不用太大的投资,组件有个(稳定)的毛利。把开发这一块放在组件销售上。
另外,我在美国还为未来继续谈项目,现在还不能披露细节,主要在加州。从第四季度开始,是明后年很好的储备。这个我们花了很大心思,很成功,基本(项目)已经锁定了。我们是组件供应商,排他的。该项目不需要放账,用信用证贷款。
东方早报:现金流回流怎么安排?
倪开禄:首先,有5亿(元人民币)货款今年3月到期,肯定能收回,这部分是超日的。其他的,今年底前,我们还会再回笼10亿(元人民币)资金(详见早报2012年12月31日A15版《天华对超日货款明年3月到期》)。
协调会上,我们跟有关部门说了,4月份,美国、意大利的电站就会完成退出,钱到手。我们还有个希腊的也打算退出,这个月会上网,这个也打算4、5月份退出。准备全部退出,只留保加利亚。
“信托将打包处理”
东方早报:你和倪娜持有的超日股份几乎全抵押给了信托,这块怎么处理?
倪开禄:这几天我在寻求一个好的方案。另外,不是我想全部抵押的。以前只抵押了60%。因为股价跌下来,就一直补仓,我也不知道市场这么差。
东方早报:超日方面,苏维利的股票也被你给抵押进去了?
倪开禄:苏维利的一部分被追加进去了。
我也第一次碰到这种情况,在多部门会议上,我跟领导说,这情况是被动的,都是朋友托过来的,我说那就做吧,谁知道会出现这种市场不好?我就只能补仓,他们本来帮我设计好的,说质押股票不要超过60%,留下10%做机动,付付利息。
当时可是信托抢着来做的。现在我正在寻求一个合适的支持方,把信托资产打个包,让人家来托盘,等以后再慢慢还。这问题必须解决。信托方面也不敢平仓,最好找一个打包方,一并妥善处理。
东方早报:朋友、亲戚、公司内部员工的集资怎么办?
倪开禄:这次在外面嚷嚷的,不过六七千万的那部分就是员工的。我的亲朋好友,资金规模比这大的没一个没出声的。这六七千万算给他们福利,我们公司每一位员工的收入要达到事业单位的水平,除了工资这一块也包括投资,有的先预付他们利息,等收益实现了再扣掉,余下来的给员工。现在第一期利息给他们,按照约定的12%的利息打算1月中旬付掉,到2013年末清掉,已在处理了。我在美国时已和部下说过,所以他们也都平静了。
骗人、损害老百姓血汗钱我不会做的。亲朋好友规模比员工的稍微多点。职工的钱由真银投资(音)在做,亲朋好友的不在这里。
“到3月份开工率80%”
东方早报:我们很关心超日停产的情况。
倪开禄:本来现在就是淡季,正常也是减产。一般3月行业会复苏。根据目前情况,考虑资金的流动性问题,我们接下来要保几个重点:日本、美国、青海。意大利的合作方是有的,但要考虑风险,希腊、保加利亚做完就不做了,接下来可能会做一点罗马尼亚60兆瓦-80兆瓦。
基本上可以全面(复产)吧。到3月份,80%的开工率问题不大。
东方早报:员工工资呢?
倪开禄:这两个月员工工资都是正常发的,发放70%的工资,每个月26日发工资。
东方早报:3月份的公司债会有兑付风险么?
倪开禄:外面说我们的公司债,没有问题。2013年3月要付利息。电厂一卖就没问题了。
东方早报:今年年报出来还是会亏损吧。
倪开禄:应该是的。2012年这个行业的情况大家都知道,亏就亏吧,亏得干净点,来年好一点。