“开放创新?合作共赢”第九届中国国际期货大会于12月3日-4日在深圳举行。上图为圆桌讨论：大资管时代的期货资产管理。(图片来源：新浪财经 吴腾飞 摄)

　　新浪财经讯 由中国期货业协会、深圳市人民政府共同主办的“第九届中国(深圳)国际期货大会”于2013年12月3日至4日在深圳举行。大会以“开放创新·合作共赢”为主题。新浪财经作为独家门户网络合作伙伴全程图文直播本次大会。12月3日下午分论坛②：期货资产管理论坛在五洲宾馆B座三层国际会议厅举办。以下为圆桌讨论：大资管时代的期货资产管理实录。

　　主持人-李博：六位专家很难邀请到，我们深入探讨2013年期货行业非常热门的话题。我跟大家聊聊。接下来我们一起开始这个话题，希望能让大家轻松一下，等一下圆桌论坛会跟大家互动，有问题可以随时提问。

　　我给大家做个介绍，我主持过很多财经活动，但是期货活动还是第一次。六位嘉宾分别是松柏基金管理公司黄如斌先生；凯丰投资有限公司总经理吴星；开拓者资产管理公司的陈剑灵先生；中山证券的副总经理黄晓坤先生；大连商品交易所会员服务部期货学院总监蒋巍先生；再次欢迎国际投资公司的代表，布林格投资管理公司总裁、创始人约翰·布林格先生。

　　第一个问题请他们依次回答，这个问题很简单，就是他们从各自不同所在机构的角度，怎样看待资产管理？

　　吴星：我最早在期货公司做研究员，然后做研究员经理，最后出来做投资、从事资产管理业务，在我这么多年我一直做风险管理，核心是帮助产业客户做事情。这个过程中，我自己曾经有一段经历让我印象非常深刻。我在做营业部经理的时候，我去开发产业客户的时候，跑到行业客户中，这个品种怎么看？客户说你也不太懂吧，你要懂的话，你也不来找我了。期货由于整个从业人员不能做交易，你再有水平，没水平大家都认为你忽悠，于是我开始出来做资管。

　　目前的行业千军万马才能跑出好马，中国的市场我相信在未来一段时间都是大量开放，包括大交所的领导讲只有有竞争，竞争就是市场化的核心，只要你敢站出来竞争，证明你自己是有信心的，而以前你自己再有信心，投资没有咨询业务，没有期货资管业务、没有基金专户产品的时候我们只能和别人说我们是模拟盘，那种感觉太难以忍受，做资管就是让我们有一个堂堂正正的平台，和行业客户、产业客户说我们是Yes，不是No。

　　主持人-李博：今天在座也有很多主管部门，吴总说出来的也是行业内的心声，我们在行业内的金融创新，更多希望政府降低我们的准入门槛和做好服务和监管工作，这样我们对自己民族的创新是有足够的信心。布林格先生，从您的角度谈一谈，您怎么看待期货资产管理这项业务？

　　约翰·布林格：资产管理、资产经理的作用、责任需要由客户的要求来推动，我觉得最终来说，我们作为资产管理经理所做的就是要让客户来做他们最擅长的事情，而我们做自己最擅长的事情，每个人都要各尽所能，一个企业的运作、一个企业家为什么能够成功？为什么他们要花时间去思考他们如何来积极的管理自己的资产组合？他们为什么要参与到每天的决策之中，管理、保卫他们的财富呢？企业家不应该做这些事情，他们的本份是管好他们的企业，做好他们的分内事情，把资产管理交给我们的专业人士做。

　　我们作为资产管理经理，应该关注资产组合，我们要帮他们把资产组合和他们的资产匹配起来实现他们个人的要求。经常的情况是，特别是在美国，作为资产组合管理经理人，他们其实有一个铁标准，就是标普500，这是我们的铁标准。它已经达到了疯狂的程度，如果你问大部分的投资者，他们不在乎这个事情，他们只关注绝对的回报，绝对的回报做了多少，他不会拿你和标普500来比。

　　作为期货行业来说，我们对期货的关注绝对收益而不是相对收益，这实际上是非常好的，对资产管理经理来说是好事，对个人客户也是好的，我们知道在美国，传统的资产管理经理要学习到这点，更好的服务他的客户。

　　主持人-李博：谢谢，我正听得意犹未尽，布林格先生已经结束了。布林格先生说的中心理念，我们经常和企业家交流的时候会提到，企业家经常会提到中介服务机构，包括我们的资产管理机构能给我带来什么，我们经常和他说，专业的事情交给专业的人做，企业家应该集中精力做自己经营的事，把包括企业的服务、投融资、财务管理、资产管理交给专门的专业公司管理，这是他所说的中心理念，谢谢布林格先生。蒋大哥到您了。

　　蒋巍：我就从大连商品交易所的情况说起，前几天11月18号是我们交易所成立20周年的纪念日，这20年里我们做了回顾，大连商品交易所期货市场建设在国际上已经有了比较大的影响力，包括我们的品种，它的作用也得到了充分的发挥，但是我们发展到今天回顾的时候我们发现这个市场有很多的问题，主要是从客户的结构和客户的需求来讲。

　　我们这个市场上，很多自然人客户持仓占50%的比例，绝对的客户中小投资者仍然在这个市场上，中小投资者大家都知道，期货是比较专业的市场，对他来说投资能力、风险管理水平、资金能力和成熟、专业的投资者有比较大的差异，这部分人，我们很希望能够有专业的资产管理机构为他们管理财产，我们知道个人投资者的投资热情是存在的，他一定会继续来，怎么能让他在市场上表现得更好？我们觉得在这块是很需要专业的期货资产管理机构能参与进来，这是第一个客户群体。

　　第二个客户群体，很多投资机构，我们今年做了一项研究，在我们的研究中，通过大量的事例能证明，整个机构的投资组合里，它的资产配置里加入期货会更好，加上期权会更好，整个表现是不同的，而不单纯说，我只做股票、债券不做其他的东西。

　　第三个客户群体，中国改革开放几十年来，现在我们的很多产业，尤其是和我们上市品种相关产业发展很快，很多企业发展的状况不错，我们都应该知道，对于很多企业，其实在这几十年里是快速、超常规的发展，现在规模已经很大，从我们最近这一两年的接触来看，他们都有非常强烈的，利用期货、期权一些衍生品工具对自己企业的经营进行风险管理的需求。

　　现在我们能够直接感受到所有人在跟交易所说，你有合适的人才吗？我现在需要的是到哪里找这样的团队做这件事情。在这个市场上真正高端的人才是很少的，我们希望市场上能涌现出一批真正很棒的资产管理屯对，这些资产管理团队可以为很多企业提供服务，这些服务不光是财富管理，包括企业的现货、期货、经营等所有的东西都可以纳入对他的资产管理。而且我们在专业的资产管理机构还有更大的优势。也就是说，一个企业如果养一个非常好的团队费用是很高昂的，他只能为一家企业服务。如果我们有很专业的团队，他可以为十家、二十家、五十家的公司服务，这也是专业资产管理的优势。

　　我们很高兴参与进来，希望中国涌现出优秀的资管公司。

　　主持人-李博：蒋大哥一说，我忽然间想做一个小小的调查，在座哪些是企业代表？非期货从业人员有没有？场内大部分是期货从业人员。你们有没有享受过期货的资产管理服务？除了期货之外也可以，是台上几位的目标客户。

　　黄晓坤：具体到券商而言，券商的资产管理地位，实际上在去年郭主席监管政策放松以后有些变化，传统券商的资产管理简单来讲就是客户的理财，实际上就是财富管理的定位。实际上现在券商的资产管理，除了传统意义上的财富管理，实际上包括中介、通道和平台的功能，而且从各家券商实操更侧重于、倾向于这块的功能，因为这块的规模可以做得非常大，尽管佣金水平比较低，但是量很大。我们通道业务的规模也有几百亿的规模，其他各家券商的情况也类似。

　　具体到通道、中介和平台的功能，主要针对两类客户群体：一是主要针对银行，因为银行满足监管的要求，券商实际上是在银行和项目方之间起到桥梁的作用，银行能够方便的把钱拆出来，不影响贷存比的考核，对于项目方能非常方便的拿到资金，券商在中间，通过产品的设计起到通道的功能，这是一类。

　　第二类的客户群体是平台的定位，所谓平台的定位，通过券商、资产管理，通过打造对市场上的投资机构能够量身订作，打造各类的创新型产品，能够满足这些投资机构多元化的需求。比如说投资机构需要发一个产品，他没有资金或是少量的资金，他可以作为列候资金，我们可以方便帮他找到低成本的优先基金。我们通过一些创新产品设计，我们能提高优先基金的使用效率，降低基金交易的门槛，这是平台的定位。

　　另外一个功能定位实际上是传统意义上的财富管理，这块需要具备成熟、稳定的投资团队，需要稳定的投资风格，需要有长期、良好的业绩，这需要一个过程。

　　目前的情况来看，券商这两年普遍以中介、通道、平台业务为主，再兼顾财富管理的业务。这里面对券商没有选择方向的优劣，只是跟券商的资源禀赋、战略定位以及对现实力和长远竞争力核心的关系，中山证券是一个齐头并进的方式，比如说在平台、通道和中介业务方面，我们通道的规模也有大几百亿，和各家银行建立了比较好的关系。在平台业务方面，刚才我们演讲的金融部李总，也是我们从华润信托邀请的高人，目的希望通过创新的产品设置，打造顶级的、中国最好的对冲基金平台，实际上是这样的定位。

　　具体到财富管理，我们今年发行的产品，上半年的产品做得相当好，曾经一度排第一。目前业绩也不错，总体上我们是各项业务都是齐头并进。

　　主持人-李博：谢谢中山证券的黄总，他介绍了自己的优势。下面有请开拓者的陈总。

　　陈剑灵：前面的嘉宾讲得非常好，我想讲的都被讲完了。期货资本平台的推出，实际上让专业的事找专业的人做。二是资管平台推出有利改善投资者的结构，这推出以后，生态发生了改变。三是软件提供商，对于软件的需求、风险控制的需求，对于软件的需求是非常高的，软件提供商也在思考如何适应未来市场的发展。

　　主持人-李博：正是因为有了现代科技，包括互联网科技的发展，也才有了现代金融的大跨越，关于技术服务方面也是最重要的。下面有请国际期货松柏基金管理人黄如斌，之前大家都说过了，创新的话语也不多了，他们是发行了松柏一号基金，9个月的收益是40%多，是期货公司资管的代表。黄经理在全国操盘手大赛也拿过头筹。

　　黄如斌：今天很高兴，作为期货公司的一分子我是真实感受到期货资管给整个行业带来的变化，包括刚才吴总讲的对从业人员来说，我们可以光明正大的从教练员、指导者变化成为运动员去参与对冲市场的博弈。

　　第二，对于期货公司来讲是非常好的业务，相比投资咨询，资产管理业务真正能给期货公司的业务带来质的变化。为什么这么讲呢？因为我们的机制就是这么规定的。资金管理作为管理人，我们对客户是有分红的，如果后期有一些基金发展起来了，有一定的规模，我们创造很好的收益，对期货公司的收益有很好的改观。

　　对投资者来讲，大家一定要关注一下这个市场，事实上以前我们传统的理财行业包括股票、证券，很多因为机制的问题，包括证券行业很多受经济周期的影响，事实上以期货行业来说，它的机制决定了，不管整个经济周期怎么变化它总是有波动，有波动的情况下才有机会。大家看过去十多年国外对冲基金的发展，去年管理金额已经达到3300亿美元，十几年的收益，像排名前列的公司收益率保持在15%到30%，始终稳定在这个水平，我感觉这个业务的开展对于投资人来讲也是福音。谢谢。

　　主持人-李博：谢谢，第一个问题到此结束，各自讲一讲在资产管理方面做了哪些工作，产品方面有哪些优势？

　　黄如斌：介绍我产品之前我先想把我们公司的资管业务情况和大家做一下介绍，国际期货可以说在资管业务方面的推进是非常积极的，我们去年10月份拿了牌照，1月底我们有5个产品上线，今年的11月份我们已经有15个产品在运行。因为受一对一的限制，我们的资金规模还没达到很高的规模，大概是1亿左右。公司有个内部的排名，我看了一下最新的排名，我们这15款产品的运作是比较稳定的。70%的帐户是获取了正向收益，收益大概是0到40%之间，大部分的帐户是取得了正向的收益。这是我们公司的情况。

　　另外，从产品的发行来讲，我觉得期货公司这个层面，它的产品发行还是非常严格的，我想跟大家做一个简单的介绍，我们的产品是怎么来的？期货公司发行一个产品的流程是怎么样的？首先我们必须要有一个产品的发行人来提出你的投资方案，然后递交给公司的市场部，由市场部进行可行性研究，然后递交产品可行性方案，递交到议事委员会，再把初评的成果递交到投资决策委员会，最后由决策委员会决定这个产品是否公开发行，公开发行我们再做成标准化的产品，这是我们公司创设产品的情况。

　　从交易的机制来讲也是非常严格的，作为投资经理来说，我们要下一笔单，它的流程是怎么样的？首先提出交易计划，然后把交易计划和风控递交到资管中心的交易经理，由交易经理审核，看你交易计划是否符合产品的策略，你这个交易是要根据之前标准化过的投资策略来的。再交给交易岗和风控岗执行交易计划，这是整个期货公司资管运行的情况。

　　就我这一款松柏一号产品来说，它有一定的原由，我做了五六年的交易指导，从业人员不能做交易，我就尝试指导客户咱们全国的期货比赛，我过程中不断完善交易体系，我发现有适应国内外期货市场的背离交易法的交易方法，我觉得这个交易方法很适合投资期货，尤其是商品期货市场。期货开闸以后我第一个申请了这个产品，参加的全国的期货比赛，也拿了两三次拿到前十名的成绩，我们募集了第一笔资金300万就开始运作。

　　这个过程中也有一些问题，由于刚开始资管更重视风控我们不断的磨合往前走，走到10月份我们的收益大概是40%左右。资管的风控是很严格的，我们用20%到25%的差额来做这个产品的。

　　主持人-李博：谢谢黄总，有请开拓者的陈总。

　　陈剑灵：我是两重身份，第一个是私募基金，第二个是软件提供商。我先讲一下私募基金这一块，做投资首先要想自己的优势，我们的优势在哪里？整个管理流程非常清晰。我们说投资是有赢有亏，有低谷有高潮，但是实际上你要做到稳定也非常困难，这就是程序化交易、计算机交易很大的优势，就是相对比较稳定。你的一个模式，你能一致的表现。第二个优势是捕捉一些大行情是他独到的优势。我们知道今年这几个月来行情不好做，可能你很难，什么时候来行情你不知道，反映过来的时候你会来不及，程序化交易结构方面天然有捕捉大行情的能力，这是我们作为私募基金的优势。

　　我们发现了有限合伙、资金专户，业绩表现比往年差了不少，但是我们还是正的百分之十几，我们对我们未来的稳定性还是非常有信心，因为一直是这么下来的，很多很多年了。

　　第二，软件提供商的本身需要阐述的，资产管理推出去对风险管理要求非常高，我们也在推出新的产品，我们会很快推出期货资管的风控平台，这样在程序化交易可以更好的结合，做很好的风控。

　　主持人-李博：有请黄总。

　　黄晓坤：券商资管思考问题的角度和私募稍微有点不太一样，私募更多追求的是稳健、比较高的收益，吸引客户、吸引粉丝、吸引投资者。券商在资管政策放开以后，可以成为各类业务整合的平台，这个角度出发，券商资管更愿意通过创新产品的设计能力，能够打造对冲基金的平台，你这个投资机构有什么需要都能满足你，你需要找资金我帮你找到最低成本的资金，你对风控有要求我们也可以帮你设计，对券商来讲是体现在资管，从平台的角度希望通过创新的产品设计，打造能满足各类投资机构的投资交易平台主要是这样的定位。

　　蒋巍：我想从交易所的角度阐述一下我们做了哪些事。交易所是一个市场组织者，作为组织者，我们需要给很多做期货资管的人提供好的环境，我从三个角度讲：

　　第一，工具与产品。我们从成立至今，我们在产品的设计上，我们不断的丰富我们整个产品，甚至我们是产业链的方面，大家熟知的产品，除了本身是单独的产品，本身又具有天然的行业链的上下游对冲的概念，在大连商品交易所的产品上，本身是有很多组合可以使用的，天然具备一些套利性质在里面。

　　为了进一步丰富我们所提供的工具，我们积极推进商品期权的研究和准备工作，包括我们交易的筹备，商品期权如果尽快推出的话，会有更好的平台给大家使用。

　　第二，市场环境方面给大家提供更好的环境，我们希望更多的产业 能够进入这个市场，利用市场进行风险管理，我们就要完善我们的市场客户结构，包括产业客户在多空方面的配比，包括机构和产业的配比，包括自然人和机构的配比，我们交易系统做了很多有针对性的工作，让它能提供更好的投资环境。

　　第三，交易所为了推广资管业务，我们做了扎实的工作。大连商品交易所有一个期货学院的品牌，我们做了大量针对产业基本面层面研究员的培养工作，我们希望能从期货研究员的角色成长为为财富管理服务的角色。我们举行了十大研发团队的评选，是针对期货公司的研发团队进行的。市场中很多私募、其他的交易产品成功但又不那么知名的很多人都是参加过我们的评选，很多人都知道，有些人我说他不知名是他更低调，这是我们为什么全市场提供的展示自己的平台。

　　我们也做得很扎扎实实的工作，我们和他们做了大量的交流，我们也进行了很多的商品研讨项目。之前我们不是特别关注这一块，我们做了以后，尽管投在金融行业，包括券商、银行、信托，他们对商品的了解，你感觉是隔行如隔山的地步，大家以为金融行业都差不多，实实在在说，我们需要很多更主动和他们交流，彼此交换自己对市场的心得，从而寻找到更好的契合点。

　　约翰·布林格：我想最好的去描述我们做什么的方向就是要去解释一下我们所做的结构，我们公司刚创办之初，我们主要分成两半，一半是资产管理，另外一半是专门做研究。这样一种划分在过去几年都是一直这样做的。我们发现这样的划分是非常有效的，因为我们可以看到，这两半他们是有相互的关系，他们也是有机的整体，我们投资这块，需要有创新的研究，帮助我们可以持续的与时俱进，能够了解市场最新的动态。所以我们投资这块也要去看我们研发这边的部门，他们研发出来的最新理论和最新领域。研发部门我们可以看到，我们是基于我们投资部门的需求，我们不光是理论化的研究，不光是我们象牙塔里面的单纯理论研究，而是基于我们投资部门他们每日的需求，业务的需求进行研究的。所以两个部门的协同效应非常重要。

　　很多公司可能并没有清楚的理清这两者的关系，大家可能只是关注各自部门要做的事情，却忽视了部门之间的协同。比如说我们可以看到，我们投资部门这么多年的发展过程中，我们发现市场发生了很大的变化。昨天我们也和几位当地的投资者讨论，因为你们市场同样也是发生巨大的变化，和我们过去在美国这边市场经历的变动是类似的。

　　我们可以看到，在我们的市场中，各种不同的信号，有太多的信息，海量信息出现在市场中，我们如何抓住正确的趋势？这个时候更需要有投资部门帮助我们去研究市场的动态帮助我们做正确的判断和正确的决策。这个非常重要，随着时间的推移，两个部门的合作非常重要，我们公司主要是两个部门的合作。

　　在我们的网站上，我们可以看到，其实市场确实很多的动态在发展，同样我们的风险也在发生改变。但是我们也可以看到，很多用户他们也是上我们的网站，是用我们投资部门的产品和他们的结果。但是这个客户的群体也是在发生改变的。我们也可以看到，现在计算机已经不再仅仅是人们获得投资信息的唯一终端，唯一渠道，不再仅仅笔记本、电脑，现在很多人用手机获得很多网上的信息，因此我们要去了解到这一点，因为很多人就是用手机获得投资的信息，做出投资的决策，所以我们现在也是针对Android系统和苹果系统开发我们的布林线，我们发现这一点非常重要，我们要去适应新的改变，这是我们投资部门在做出的调整。而同时在投资部门我们也是开发出新的产品，去应对市场的需求，因为投资者的需求不一样，所以我们看到我们公司两大部门的结合，可以帮我们更好的抓住市场的动向。

　　主持人-李博：我们布林格先生强调的一点，可能对同行是有帮助的，他特别强调了公司内部、部门间的协作。还有另外一点，他是提出来互联网金融对我们的挑战和影响，其实说到这个我就多说一点，前几天我在深圳刚刚主持金博会的创新金融论坛，关于互联网金融，正是因为互联网像当年电的发明一样，对这个社会产生了非常深刻的影响，对我们生活方式的改变，对社会经济、政治一些体制方面的推动都是潜移默化的。我觉得在我们中国正值金融改革的时期，也是正值互联网兴起和技术成熟的阶段，能抓住互联网的发展，也能抓住下个金融方面的契机。以后我们就是拿着移动服务终端，可以打电话、可以看电影可以完成一切的消费，你管它叫什么呢？它确确实实会是我们以后生活的发展方向，是未来的生活方式，谢谢。

　　吴星：我在谈资管的时候也在强调，我们觉得在宣传上期货做得很不足，比如说刚才李博问有多少产业客户、行业客户在？我看到只有两个。布林格非常关注Android、苹果系统的排名，什么时候我们把我们的私募排名，大商所的十大研发团队的排名进入中国移动的信息渠道口，今天在座各位就会有更多的企业关注我们期货资管平台。有的时候我们自己做一块事情，没有把整体的事情结合在一起。

　　又回到我们自己的问题上看，我们自己的发展和策略的时候，我们公司成立的时候有一个使命。我们怎么把自己转变成为公共的，我们今年为什么特别重视品牌或是产品的阳光化？只有阳光化才能把期货，把大家认为市场待我们不公的的感受，是因为我们没有推广自己，让市场认识自己的价值，期货有这么好的平台，各位同仁，同样的期货行业应该把我们专业性的活动推广到真正有价值的，这是我们真正开会的意义。

　　我们在座的是阳光化，如果取得相对好业绩的时候，同时给投资人形成另外一个想法，包括李博介绍我们的时候，有几个风险指标。去年好买基金把全部基金做了排名，六项风险指标。很多基金公司选择发产品，我们今年发了两款阳光化产品。2月5号阳光化产品到今天有60%多，6月20号2.7亿的产品，目前可能3.5亿左右的产品有10%左右的业绩。只有把我们推广到这个平台上，为自己宣传。有朋友问我们到这个平台上有没有价值？我们凯丰今年的吸金能力还是很强的， 市场完全客户承担风险的2.7亿，我们三天就销售完。

　　怎么做好宣传，我们不要立足于短期的，我们要立足于产业，怎么和产业接轨，把最优秀的人和最优秀的产业企业在社会转型中发挥期货真正的价值，我觉得我们很多投资人、很多企业需要更专业的风险管理、产品风险管理，我以前做过行业研究，他们都很有需求，他们找不到合适的人找不到合适的对象，怎么打通这个平台，我觉得是每年开国际期货大会非常重要的，打通这个平台可能有2万亿、20万亿，我们任何人都会觉得很舒服。布林格先生会来中国做商品期货、对冲基金。如果连我们身边有需求的客户都没带进来就是我们的失败。

　　蒋巍：吴星的话和我最开始的观点有点相近，期货资产管理不仅仅局限在财富管理，更多对于商品期货相关的，无论经营模式，和所有资产的管理这也是很大的分支。中国要进行产业升级，要进行经营方式的转型，我们看很多企业能感受到这种差距，很多这种类型的企业。国际国内最大的差别是国内很多企业更多是依靠几个高管和核心团队对于未来经验的判断，我觉得行情会涨和行情会跌，国际企业不太相信个人，他靠一套机制、工具的应用来控制风险。

　　2003、2004年大的危机来的时候，当时很多民族企业的生产设备的水平，生产技术人员敬业压力没有能力，中国在那一轮行业很多都偏向破产。2008年金融危机来的时候，很多中国的油脂行业比2004年下跌更剧烈，很多中国的企业很多安然渡过，油脂行业很熟练的运营期货市场。中国企业需要发展，他已经有体量的时候，他需要把他的经营模式升级，他需要有更专业的团队为他进行风险管理，期货资管将来很大的一块业务应该是在这儿，期货资管在这个意义上是助推中国的产业升级。

　　主持人-李博：刚才吴总说只有两个企业举手，在座不止是两个企业，很多企业是懒得举手。刚才两位老总的话直白的翻译出来，我们的期货产品不光帮你赚钱的，中国是制造业大国，是帮制造业保驾护航的。如何帮你们规避成本随着国际市场产品的大浮、波动，他们是帮你们做这样的工作。对于企业的经营是起到保驾护航的作用。

　　谈到风险，每个人都谈一谈，包括我自己，当我们选择投资理财产品的时候，我们对于现在市面上很多股票产品，我们都能接受，哪怕它有风险，提到期货，有些人早年“谈期色变”，为什么？对于期货不了解，我们认为期货就是高风险的东西，通过我这两天做的功课，我们有一些产品风险不见得比股票产品高，在座各位如何看待期货方面的风险，我们怎么通过我们的产品规避风险？

　　吴星：我觉得李博特别照顾我，把最好回答时间点都给了我。期货是一个管理风险的市场，我们每个成为期货资管、服务资管，我们在服务工具上有很多样的工具。任何一个事情，核心是怎么营造的风险？像房地产，国家控制房地产的时候是提高房地产的一手买房比例。期货的风险也是这样凝聚的，我们放大保证金，用五倍的杠杆或是十倍的杠杆，国家防范房地产的风险，就是把第一套房从两成提到三成、五成的首付，使房地产下跌减少整个市场的风险。期货可以由更大的弹性，可以用到10到12倍的杠杆，我觉得期货也好，经济也好，风险的核心是我们对风险源判断的准确性和及时性，根据不同的风险度我们调杠杆。

　　约翰·布林格：期货和风险通常是匹配起来的，因为我们总是觉得期货有风险，我们也是觉得股市是有风险的，我们觉得股市会比存款风险高很多，很多美国人觉得股市是高风险的地方。因为美国经历了房地产市场的大跌，人们花了大价钱买房，其实不是工具本身有风险，不是房地产或是外汇本身有风险，这是个人，是那些做交易的个人带来风险。这是你的杠杆率有多少，你的杠杆决定了你的风险有多大，而不是产品本身。

　　我们可以看到一个东西，比如说食品是坏的，因为吃多了会长胖，是的，如果你吃太多东西当然会长胖，你不能说食品是坏的，金融工具也是这样，金融用得不好也会对你造成伤害。不是某样都是天生就是有风险的，无论是期权、期货、股票还是存款，它本身不是有风险的，这些只是工具。关键是看你怎么用它。

　　主持人-李博：我觉得一句话概括布林格先生的话，产品本身的风险并不大，也可以很大，关键取决于你对风险的喜好程度，如果你想博得获得更大的收益你就要冒更大的风险，反之你也不用承担更大的风险。

　　约翰·布林格：您的观点绝对正确，但是你想一下，期货其实可以用来减少风险，如果有一个人，比如说股市里有很大的波动量的话，你完全可以在你的资产组合里加入期货，这样你总体的资产总和的波动性会减小，期货可以减小风险，不是期货是不是有风险，而是投资人怎么用。期货可以减少风险。

　　蒋巍：交易所的机制安排会造成社会对期货风险的错误认识，我们都知道波动率上来看，股票的波动率比商品的波动率大很多。大家之所以感觉期货的风险大是因为商品有保证金的机制，如果交易所把保证金提高到100%就不存在杠杆，就会发现商品的波动比股票波动小得多。风险是来自于你对杠杆的应用，这个东西也没有绝对的。对于交易所来说，企业在市场上是希望转嫁风险，交易所作为市场的组织者也需要管理好风险，我们管理好风险的同时，我们设计了很多制度，最核心的制度是我们设计了一个保证金制度，同时我们设计了每日的结算制度。

　　其实所有的这些制度最终实现的是一条，我们要保证这个市场的竞争性市场结构，也就引出我们的限仓制度，我们不允许在这个市场上在哪个客户获得垄断性的地位。其实在这两条，我就保证了我的市场自身机理上是公开、公正的市场。最后还有一些其他的套期保值制度和其他的制度，总体来说，我认为交易所从过去二十年的经验来看，一是我们的机理上保证公平，二是保证了公开透明，三是我们在交易系统中自动化的实现，国外的限仓是进去以后超仓了，自己平掉，在我们的系统里超一手单，单子都下不去，我们的很多都是在系统实现的。我们的规则、制度都是对外公开的，交易所的网站上可以查到，我们的所有做法都有公开透明的说明，这四条保证了我们对整个市场提供公开透明而且公平的环境。

　　黄晓坤：每年做到20%到50%的收益，某一年容易，如果长期持续是很难的，做券商资管的意义是希望把规模扩大，把规模扩大，中国的客户有两个情况，一是收益率不高不行，二是不可持续不行。首先要保证收益率不错还要长期持续。券商资管可以做些平台型的业务，我可以提供另外一个思路，我们目标收益率不要那么高，就做到8%到12%，或是10%左右的收益率就可以了，通过产品结构化的设计方式，能满足不同类型客户和消费者的需求，一对多放开可以做结构化的产品，目前必须追求高收益率而且能做到稳定，这样才能吸引客户，这是很难的。

　　我要做必然而不是要做偶然性，我对你期货产品，我对你团队的要求不要太高，8%到12%稳定性，收益率要求不那么高，相对来说肯定会做得比较稳定，我可能1个亿的资金，2000万列候，8000万找到的资金，做10%的收益率，优先级就给7%。8个亿的3%就给到这2000万的列候。通过产品设计的方式，保证收益率的稳定性，同时也能满足不同类型客户的收益率要求，我觉得我们可能更多从这样的收益率出发，这样才有稳定性，对客户有明确的预期。

　　陈剑灵：大家感觉期货市场的风险大的原因就是杠杆的使用，股票市场的波动远远大于期货市场，期货涨跌停板5%，股票市场涨跌停板是10%，风险来自于投资者，给你杠杆，你把风险，你想更多的收益，风险和收益是捆绑在一起的。比如说一款产品出来是保本，或是20%的风险，你做期货用一倍的杠杆，没有放大，实际上一直拿着不会有风险也不会爆炸，甚至比股票的风险还大，铜5万一万买的，不可能跌到没在，买股票可能风险更大，风险的角度总收益，从杠杆的使用两个方面考虑。

　　黄如斌：非常同意陈总的观点，期货的风险确实来自于他的游戏规则，他给你中国的自由。你作为交易员，在给你充分自由的情况下，你要自己约束自己，这点又是最难的，规避风险最好的办法，从我自己的交易产品来说，过滤掉市场大部分时间的不确定性，等待市场相对比较确定的投资机会，我就出手。谢谢。

　　主持人-李博：感谢大家坐了一下午坚持到现在，看谁有问题。

　　提问：我是中山证券的，我有一个问题是给布林格先生的提问，我怎么在苹果系统itunes网站买你的软件吗？

　　约翰·布林格：你上itunes搜索我们的应用，你们可以直接下载。Android也可以去Android的网站买。

　　提问：我来自中国国际期货，我一直从事程序化交易的研发和市场推广，我想请教陈剑灵总两个问题，过去我们一直是在学策略怎么开发，学策略怎么编写，我们是以开发出非常好的策略为目标，到现在我身边的很多程序化团队已经有海量的策略，而且已经有多市场、多周期、多品种的策略做组合，但是我们看到，他们的实盘运行的结果却是一部分不是很理想，下半年的行情看到，程序化的团队遇到一些麻烦，我想问的问题是，在这种情况下，我们有海量策略的前提下，使我们怎么样确定后期研发的方向？我们是继续在我们单个策略的细挖深造下功夫，还是在风险控制等方面下功夫？

　　第二个问题，现在我们看到我们资产管理的时代到来，很多团队想扩大资产管理规模，一般我们获得非常好业绩的情况下，我们扩大资产管理规模，这个时候我们的管理规模上去的，资金量上去了，却是发生回撤了，三个月的时间已经回撤掉了以前一年积累下来的利润。在这种情况下，我们应该是在哪些方面需要有一些改进？或是以陈总的经验来看，可以给我们什么样的建议呢？

　　陈剑灵：程序化交易也是一样，只是计算机代替人交易，程序化交易真正的核心还是在于人，策略是你设计的，所以要尊崇市场规律，市场盈利的来源在哪里？我们经常说期货市场是联合博弈，我希望期货市场能演变为保险市场，有很多实业做保险，从这里得到规模但是付出的保险费，其他的投资者卖保险，从投机商得到了收益，这个市场能良性的循环。

　　今年的程序化交易，包括这一两年都碰到了很大的难度，我想有两个原因，市场投资者结构的变化，程序化交易培养了一大批人，甚至IT人员，从对投资、期货一无所知到立刻上手，马上进入这个阶段。如果一个初学者成为有经验者，如果不借助程序化工具可能需要十年的时间。有了程序化工具他知道止损和进行风控，他可以对市场进行回撤，他的成长非常快，可能快到一个月、两个月、三个月，可能很快成熟起来。导致这个市场的交易者水平本身在大幅度的提高。

　　投资者的结构在变化，交易难度一定在变化，期货资管的推出也会导致整个市场的生态在变化，没有新的生态链生成，会越来越难。这个角度来说，策略的设计。不应该单纯在策略上深挖而是找到更适合的市场。甚至证券市场、外盘，找好适合自己的结构。

　　如果你可以结合其他的，程序化交易的工具可以让你很轻松的，比如说你结合其他的方法，你有主观的判断，我用工具做选择，这个作为大的获利可能产生意想不到的效果。

　　第二个问题，资金规模增大收益会降低，这么多钱你要赚更多的钱，谁输给你，即使你卖保险，产业客户也是有限的。规模增加收益一定会下降，这是不可能成倍的。2006年我100万的时候，一年打十倍，炒手也可以一样。期货市场有很多炒手，规模上去以后增加就下来，市场规律所在，这是很难规避。回撤大的原因有可能你对策略的预估有问题，我们经常拟合，很好的动力跑下来很快亏损，拟合要思考，涨三天，跌两天做涨一天我买进，这种思路最简单的东西都有拟合的程度，你拿这个去做，未来的表现根本不是和历史一样，这就是意想不到的。对策略要融进你的经验，这是最重要的，回撤应该还可以控制住。

　　主持人-李博：对客户来讲也很容易理解，刚才说的，如果我有50万，我就想翻倍才好，如果有1000万，一年赚10%就可以。

　　提问：谢谢几位嘉宾，我是期货资管网的主编，我想请教一下大交所的蒋总，论坛是期货管理的论坛，应该是有两种概念，期货资产管理是用来做财富管理，还是您提出的助力企业产业升级的？这个问题我向请您做具体的回答，因为它决定我们网站未来发展战略的问题，决定我跟第三方财富和银行合作还是和大交所之类的市场组织者合作。因为他们代表战略的方向，谢谢。

　　吴星：人有多大胆，地有多大产。我们这个行业不要自我实现，我们是为整个产业、整个商品做资产的管理，我们认为是我认为就应该是，我们朝这个方向做那就是。

　　蒋巍：这位先生的问题，我感觉压力很大，你给它上升到一个高度。我们可以从狭义和广义上讲。

　　狭义讲，我们可以把今天的期货资产管理局限于期货公司的资产管理业务，它的定位是目前法律法规或是监管框架内允许的，这是比较狭窄的东西。我们事实上看到在这种定义下。

　　广义的角度讲，包括期货和现货，都应该纳入期货资产管理的大范畴，比如像吴总这样，因为他是以私募基金的形式存在，他可以做得比较自由和灵活，如果作为券商、基金包括期货公司的资管，现在的框架内谈的内容还是比较狭窄的。

　　我今天讲了很多观点，期货监管最大的意义，尤其是中国的市场，包括我们很多产业的发展，总体上是比较初级阶段，尤其是经营方式上，我们认为很多行业还是比较初级的，中国要实现产业和升级，很需要引进先进的经营方式，这个时候就需要引入一些衍生工具对他的经营风险管理，这个时候就渗透到了大的资管提供服务的概念。我想表达的就是这个意思。

　　提问：大家好，我来来自中信建投基金公司的李嘉。我想问的问题刚才也有涉及，我到这里来，最主要的目的是有机会认识一下吴总，吴星总在很多场合中说到，他想成为中国未来的巴菲特和索罗斯。他也提到索罗斯是他学习的对象。我就问一下吴总，想了解你们公司的框架设置和未来发展中，你是准备怎么打造你的核心竞争能力？我们有很多投资者对期货有了解，也有投资需求，刚才大家都有提到，为什么大家觉得期货的风险很高？我应不认为是杠杆的原因，而是投资过程中，期货公司、投资团队出现太多的大涨大跌，非常不稳定的收益，所以让投资者失去了信心。

　　吴星：金融公司要做出金融品牌，在金融品牌上我们做和金融有关，密度比较高的量化、宏观包括固定资产的组合研究，另外在这个体系下，我们还有一个产业研究，产业研究和行业客户形成对接，这个过程中有个交易决策部，形成交易决策，最后有一个计算机完成交易，把我们和产业对接，未来服务产业客户，让产业客户成为我们核心的伙伴和战略伙伴，这是我们主要的工作。因为只有他们认可我们，我们才有可能长期在中国商品期货土壤下活下去。

　　主持人-李博：按照惯例，每人一句话，总结今天的论坛。

　　吴星：感谢中国国际，我第一份工作是在中国国际。感谢大连交易所，因为我十大研发团队第一届我参与的，同时也参与了三届，感谢组织对我的培养。感谢陈剑灵对我们做量化分析上的支持和帮助，谢谢大家。

　　约翰·布林格：感谢上海中期期货有限公司来资助我的中国之行，感谢你们中的每一位，祝愿你们未来的一切投资中马到成功。

　　蒋巍：希望我们能在期货的未来发展中承担起更多的社会责任。

　　黄晓坤：创新产品设计，控制好风险，减少不确定性，期货资管大有可为。

　　陈剑灵：投资者能从期货资管的推出从中受益。

　　黄如斌：中国的期货资管业务，包括对冲基金经理将迎来美好的明天。

　　主持人-李博：借着蒋大哥说的话作为我的结束语，当今世界中每一次经济体体制改革都伴随着金融创新，相应每一次金融创新也能推动这个社会的体制变革，作为金融改革重要的一部分，我们希望通过在座的努力，大家一起能把期货的明天搞得更好，包括我们的资产管理业务，为我们的实体经济更好的服务。最后，感谢嘉宾的分享，感谢大家的光临，特别感谢布林格先生和布林格太太。感谢主办单位，承办单位，感谢所有的嘉宾光临，祝愿期货明天会更好，谢谢大家，明天再见。