和讯消息　6月10日,2011年青岛国际金融高峰论坛在青岛举行。北京大学中国经济研究中心教授周其仁在会上表示,通货膨胀是货币现象，通过物价管制来抗通胀将会顾此失彼。以下是文字实录。

　　周其仁:谢谢力奋。夏斌已经把政策都讲完了,我在学校教书来讲政策有点不对题的。现在中国经济和很多新兴市场国家的经济一样,面临着一个问题就是通胀。这个通胀到底会往哪个方向走？在座的各位很关心,我们也很关心。像从北京到青岛来,感觉一下子就变得凉爽了,还是我们在座很多要从青岛回北京去,越变越热这是好大的事情,因为会影响我们的成本,影响我们的利润,影响投资,影响消费,影响到国民经济社会的方方面面。

　　当然,我作为教书的,对于通胀有一个认识问题,就是怎么认识通胀？通胀这个现象并不是第一次出现,它是经济当中反复出现的事情。你看08年我们就面临着一个通胀较高的压力,两年而已,说金融危机冲击这么大,这才2011年,马上又感到了通胀压力。如果我们再长一点看,90年代就面临着很大的通胀压力。中国这个国家,一方面CPI怎么统计的问题,还有我们这样的经济显然物价管制比很多别的国家更普遍。所以在物价管制的情况下,CPI出现了5%以上,其实是满严重的,更不要说19%、24%。你再长一点看,这个通胀在历史上是反复出现的。09年鲁高夫和他的合作者有一本书,用了66个国家,长达8个世纪的数据,他这个题目就是要研究金融当中发生了很多紊乱,包括通货膨胀。那本书非常值得一读。它里头有很多数据告诉我们,它就像阵发性的疾病一样,它不管你是东方、西方,你是酋长领导还是首相领导,它有很多的差别。这个通胀伴随着经济活动,18世纪,欧美等一些国家都面临着高速通胀,美元成为全球货币,总得来说比较稳定。在内战时期的CPI上升到20%。包括从19世纪以来,所有新兴市场国家的通胀,年度CPI在20%以上。

　　所以通胀不是一个突如其来的话题,是我们值得要花些力量来看待它的热情。认识通胀当然会有很多不同的角度,简单讲主要就是两个季度,一个就是从物价看通胀,一个从货币看通胀。物价看通胀很自然,大家怎么说通胀,就是在物价里头看见的,买这个贵了,买那个贵了,可能你收入涨得慢,大家就说不对了,反映到CPI,不管哪一种数据结构,统计一发不,我们说通胀起来了,或者是上升了,或者压力加大了。

　　所以物价是一个非常容易看进去的角度。但是从物价来看通胀它有一个问题,它是个别的物价还是什么？我最近去重庆比较多,重庆的零工工资涨得非常快。原来都是40块一天,50、60、80、120块,稍微有点技能的,我问过一天挣两百、三百,不太稀奇的事。而且不是一个地方,中部、西部、北京、上海,你看街上那个招工的小广告,饭店里,医院的看护,到处都在招。当然很多人是人口结构发生了重大变化,我的看法还是价格,但是这个价格不是个别价格。你说物价会不会涨,因为它开始也在涨。所以我们有个说法就是成本推起来的,但是成本永远是一个无限循环,谁买东西都是别人的成本,你买粮食,粮食贵了,粮食贵了因为化肥贵了,化肥贵了是因为煤贵了。到哪里是个头呢？

　　所以从物价角度看通胀,它会让我们对问题的根源进行展开。当然各国政府,一到物价上涨的时候就民怨沸腾。物价如果不是个别浮动,你管住它是容易的,如果是刚才出现的第二种情况,一个价连着一个价,一个价连着一个价,实际上你管是非常难管的。当然刚才夏斌讲了一个办法非常好,你涨房租就抓人,这个当然也是一个办法。但是作为研究来看,如果出现物价大面积上涨的时候,你用立法去限制物价上涨,你说你要判刑,你要抓人,恕我直言,满难的。你真执行,最后监狱就要涨价,那边会变得很贵的。

　　所以从物价角度看通胀问题,是不容易看清楚的。然后以管物价对付通胀的措施,最后会顾此失彼。你下命令说包子不能涨价,容易。第二天你看那个馅就变小了,你下命令馅不能变小,他就换馅了,他就创新了。物价为什么会涨？因为无数人要抢着买东西才会物价上涨。那他哪里来的钱买东西？一定有一个总量上的不平衡,我们这个市场或者是这个房子,购买力大于商场的供应量。在座所有的商品和服务放在一起是一个数,我们所有口袋里的钱是另外一个数。这个房间里如果商品服务不增加,货币增加,那物价你怎么挡也挡不住它起来。中国很有意思,大概1979年、1988年、1993年,三年都请过弗里德曼访华,他讲来讲去,通胀是一种货币现象。中国请人请得很准的,这三年都是中国通胀很高的时候。我现在还记得,88年那次来讲演,那个记录稿我有读到,来来回回就讲到这一个意思,通货膨胀是一种货币现象,所以要从这里去认识问题,同时也提示我们要从这里解决问题。货币如果供应偏高、偏大,你仅仅去管物价,要不就管不住,管不住那管理者的声誉就会受到影响,因为你说了他做不到。或者你管住了,这个购买力转移。他的购买力还在,你不让他买这个他会买别的。

　　所以,这个是我们过去多少年来的经验。其实弗里德曼讲的一整套理论跟中国的经验是非常一致的。你看过去计划时代,很多人认为计划时代国家定价,没有通胀。有通胀的,计划时代多发票子,物价一定,商品没有供应。你看过去的陈云领导中国经济的时候,他的经验,58年大跃进,全是小高楼,全是财政补贴,钱发出去了以后,货币投放过多,当时盘子很小,一共中国经济经验估值60亿货就够了,但是58、59、60市场超发货币一倍。你看当时怎么处理这个问题？你看陈云的分析,跟弗里德曼分析的是一致的。解决的话怎么解决？扩大商品供应。当天可不是今天,没有那么多的外汇储备,咬着牙进口一些商品,供应市场,那是我当学生的时候,进口伊拉克蜜枣,一斤蜜枣卖到人民币5块。那个时候平均工资是50块,所以那个蜜枣你吃过一口,你永远记住伊拉克。陈云就用伊拉克蜜枣投放市场,不够就投放糖果。95年他还讲到一次,说当年怎么处理这个问题？他事后讲得很轻松,说无非就是搞了一点蜜枣,搞了一点高档糖果,把市场收回来。在我读来,跟弗里德曼是一致的。不管是什么制度,在这个事情上货币跟物价之间的联系是满稳定的。所以,这个跟我们今天面临的通胀,面临怎么去处理通胀问题提供了一个视角。

　　那么读了弗里德曼,你说通胀是一种货币现象,货币是什么呢？通胀是因为货币发多了,那货币是怎么发多的呢？这就开始了另外一个题目,我觉得是一个值得学习和研究的题目,就做点调查,货币怎么到市场上来的？我觉得人民币是世界上非常好的货币,因为票面上印着“中国人民银行”,它就告诉你票子是人民银行发的,所以票子出了问题,你用不着找来找去,国家机关很多,就找一家,中国人民银行。那人民银行什么时候多发？什么时候少发？什么时候发给我？根据什么发多发少？这是有一套复杂的,就是我的题目讲的“制度”。作为中国人民币,1995年中国有一个里程碑式的法案,叫《中国人民银行法》,就是中国的央行法。它里头就讲清楚了,就是货币政策,央行它干的事情,他是制定和执行货币政策的机构。货币政策的目标,是保持货币币值的稳定,并以此促进经济增长,这是人民银行法里规定的。央行你发票子,你发多也罢,发少也罢,政策紧也罢松也罢,很热闹的头条新闻,它其实有一东西是锁住你的,是全国人大通过的法,就是你要保持人民币币值稳定,币值稳定实际上就是货币的购买力稳定,就是物价总水平的稳定。我的理解,央行虽然法律上规定,它要以币值稳定来促进经济增长,因为这样读起来它是单一目标,但事实上,央行作为政府的一个重要的机构,作为经济的一个重要的制度安排,它常常会有多种目标。因为央行是政府的央行,政府有很多目标。比如说政府财政有压力,这其实是全世界货币不稳的一个主要原因,就是不管你叫什么体制,你想花的钱超过了你的财政收入,一定就会变成货币发行机构的压力。你去看货币历史,我们现在是法定货币,技术上很容易的。当然有的时候会超出,你看88年、89年我知道,印钞票的钱,纸都没准备够,因为那个不是这个纸可以印的,要备够。