来源：每日经济新闻 记者：张晓庆

这个筑底可能周期会比较长，不大可能出现什么V型反转。而且这轮我们内外部环境变化，和以往确实不太一样，因此简单地拿现在的市盈率跟过去几次大底的市盈率比，只具有参照意义，但不具有绝对的可比性。

近日，由《每日经济新闻》主办的2018年秋季“稳金融与稳经济”闭门研讨会在苏州举行，此次闭门会由苏州市金融发展研究会、苏州市上市公司协会联合主办，东吴证券协办，中国上市公司董秘俱乐部提供智略支持，金螳螂商学院特别协办，九龙仓特别支持。

在研讨会期间，如是金融研究院院长、首席经济学家管清友接受了《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）的专访，就A股走势、上市公司债务违约、中国民营企业传承等热点话题发表了精彩观点。管清友认为股票市场已经从资金端去杠杆到了资产端去杠杆，目前市场处于出清过程中。

谈A股市场：筑底还没完成

NBD：下半年以来，A股持续低位震荡，市场情绪整体仍趋谨慎，有人认为这是一个筑底的过程，也有人仍然看不到信心，您怎样看？

管清友：A股筑底的过程是长期的，因为受到的扰动因素非常多，既有经济领域的因素，比如上市公司的盈利状况、国内经济周期变化等，也有经济领域以外的因素。所以，这个筑底可能周期会比较长，不大可能出现什么V型反转。而且这轮我们内外部环境变化，和以往确实不太一样，因此简单地拿现在的市盈率跟过去几次大底的市盈率比，只具有参照意义，但不具有绝对的可比性。至于什么时候会走出来，肯定要看内外环境的配合，结合各种因素去分析，至少我觉得现在筑底是没完成的。

与2015年相比，现在的股票市场已经从资金端去杠杆到了资产端去杠杆。2015年股市的波动其实是所谓的资产泡沫的破灭，资金端一去杠杆之后，这个资产泡沫就破了。今年的情况则受内外环境的变化、经济下行风险、企业盈利的恶化，同时还有信心不足等因素的影响。当然，今年也有杠杆问题，不过它是资产端去杠杆。过去很多上市公司做了股权质押，做“PE+上市公司”模式，而当企业盈利恶化，整个宏观环境收缩时，原来“PE+上市公司”收购的标的的估值就会下降，股权质押就面临风险，所以它是一个资产端去杠杆的过程。另外，2015年是可以找到钱入市的，但今年很难。今年还是要通过改革来改善大家的预期，提升信心，要尽快出台一揽子改革方案，包括交易制度、退市制度、发审制度。

另外，从投资角度看，在这个筑底的过程，其实可以发现很好的标的。标的公司既有发展前途，价格也相对比较便宜，性价比好的标的才是好标的，而不是说我们都去追那些所谓的互联网独角兽，它们是好公司，但不是好标的，好公司不等于好标的。

谈债务违约：出清过程正在进行

NBD：今年以来，上市公司出现大面积债务违约的情况，您认为下半年或者明年会有怎样的发展态势？

管清友：从统计上来讲，2018年是信用债违约大年，2019年、2020年应该是逐次递减的发展态势，但还要看我们的经济状况，因为债务一定是和经济周期密切相关的。企业也好，金融机构也好，处在经济上行周期的时候，其实不太需要做风控；处于下行周期的时候，你会发现怎么做风控都是白搭。对于企业来说，经济上行的时候，要能抵制住诱惑，下行的时候，要能抵挡得住风险，保持稳健状态，这对企业本身的挑战很大。

对于债务违约，从宏观管理上来讲，肯定是要加大力度去防止系统性风险，有很多种办法，比如破产清算、资产处置、引入新的投资方。我们可能也需要这么一个出清的过程。

NBD：对中小企业来说，现在融资难、融资贵的问题一直存在，您觉得有什么解决方法？

管清友：中小企业融资难，这是世界难题，一直是这样的，能部分解决这个问题，就是减税。但是支出端不作改革，收入端去减税怎么减得下来？支出端改革就涉及到事业单位的改革，国有企业的改革，涉及政府职能的转型，所以要推进国家治理现代化体系的建设。

从企业角度来讲，要学会适应周期，预判周期。从政府角度来讲，要为企业提供服务和尽量减少各种不必要的税费负担，以及各种隐性负担，也就是本质上还涉及到整个投资环境、营商环境的问题。

普惠金融也好，小微金融也好，这是个方向。原来我们说让P2P等行业去服务这些小微企业，但问题是得管好。无论是一些所谓互联网银行，还是互联网的非银行企业，实际上我们监管有点滞后。

谈企业传承：马云式传承树立新样板

NBD：马云近日宣布将在明年辞去阿里巴巴集团董事局主席职位，届时由现任集团CEO张勇接任，这对中国民营企业的传承是否提供了一个新的思路借鉴？

管清友：马云式的传承，对中国企业的所谓传承问题是很有标志性意义的。东方社会对于血缘、亲情看得比较重，而且更为关键的问题是，我们确实没有形成一个成熟的职业经理人市场和契约精神。所以，从企业传承的角度看，马云的做法很有意义，很多东方国家的企业是家族传承式，而马云树立了一个新样板。

从企业本身发展角度，互联网企业技术、产品、服务迭代都非常快，每天面临的问题非常多，企业的掌舵人需要不断地去应对新事物，所以其实企业领导人之间的这种迭代，总体上也是有利于企业本身发展的。作为创始人不可能永远屹立潮头，引领企业的发展、行业的发展，确实得让后辈人慢慢往上。

来源：每日经济新闻 记者：张晓庆