主持人：恽绵德利得物流有限公司运营总监

恽绵：今天上午听了四位嘉宾的讲演，谈到今后的发展方向，下一步我们想请行业大佬上来跟大家聊一聊优化的方向到底是什么。整个2013年应该说是特别不平静的一年，这一年我们经历一场没有硝烟的战场，电商如火如荼发展的今天，光棍节的这一天，很多农产品的电商，冷链的电商也在战斗，其实在冷链这个行业我们可以看到具有巨大的潜力，具有巨大的市场。有一句话是“你爱她就让她去西贝，你恨她也让她去西贝。”我们现在换一下，你恨他，可以让他做冷链，因为有受不完的制约和压力，各种各样的问题让他陷入无边无际的困难里面。你爱他也让他去做冷链。那么这是让人又爱又恨的一个行业，它会是什么样呢？我们请几位嘉宾来谈一谈他们的观点是什么。我们先请西贝餐饮集团的杨振宇先生，我们有请中国物资储运协会会长姜超峰先生，我们由北京首农集团物流总监冯劭桐先生，我们有请北京麦德龙刘焯球先生。

我们先给大家聊一下产品冷链供应链发展的方向是什么。大家现在发现很严重的问题，就是整个供应链三角山上，处理的位置越低越难受，仓储比运输好过，加工比运输好过，把链条全部串下来好过一点，最难受是底下开车的。简单的物流继续用成本优势的方式来发展已经不行了。农产品和冷链供应链上未来的发展是什么样？这是我想请问各位嘉宾的问题。姜总，您先聊？

姜超峰：我对冷链不是太熟悉，因为我们做物资性的仓储，最近几年我也很关注这个事情，因为它毕竟代表我们国家的发展方向，我对这个问题的看法是这样的，冷链物流将来的方向是事实，在适当的时候推出我们适当的产品。第二个适用，在技术方面产品方面适用。符合我们当前各个层次人员的需求，第三个适当我们也不能过度，不能超前，也不能太落后，这样一个态度。如果你的服务太超前了，大家接受不了，没有这个消费能力，刚才有人讲到观念的问题，观念转变之后才有这种需求。另外我还想说一句，去年我去日本访问的时候看了四个冷库，四个冷库我发现一个特别奇特的现象，日本的普通仓库已经停止建造了，不再发展新的仓库，日本的冷库还再大规模的建造，建造的原因我问了一下专家，他们告诉我，制冷技术发展需要有新的技术。第二个地理位置的变化，城市的发展你的冷库冷链的位置也要发生变化，同时容量也要发生变化过去一个冷库过去5千吨，1万吨，现在是2万吨标准的一个冷库，规模也在发生变化，我觉得还是大有文章可做。同时我还有一个建议，我们建冷链系统的时候不要复制古董，我们按照过去的标准建设的，加强的冷库建设60万吨的冷库建设设施我看了以后，它的站台是开放型站台，这个站台就造成冷链的损失，就建议大家做冷链的时候不能复制过度，要科学规划。这是我的意见。

冯劭桐：是这样，谈到趋势的时候我愿意说另外一点，刚才姜老师说的我都同意，随着农产品和食品流通的不断，这个资源越来越向一些优势企业和大的经营单位转化，比如说我举一个例子，拿北京来说，做水果的说做西瓜的姓潘的在北京一年四季做四季批发，一年一个品种18个亿，他的西瓜的订单随着地球温度的变化，北京完了河南，河南完了广东，然后一直到东南亚，再到非洲，最后澳洲再转这么一圈。所以逐渐将来的趋势向这些大的商户，大的批发单位转化，如果我们冷链只是靠着车轮子赚钱的话，要累死，挣不来多少钱，利润附加值很低的。靠冷库挣钱，一个托盘多少钱，一个立方多少钱，出库多少钱，入库多少钱，有数。未来的趋势一定是分销加冷链，你手里面有货，像未来首农这样的企业我们给大家搭建一个平台，我们在北京五环六环建12个物流中心，这些物流中心都是我自己用吗？我拿出一部分给大家做一个平台，有货做冷链的企业在这个平台上我可以分享我的信息资源，谁要货，谁有货，谁能够把货按照像刚才西贝的杨总说的用“合适的时间，合适的地点，合适的状态给人家送去”，就可以。这样大家才有利润可赚，所以未来的模式一定是分销加冷链，这是我个人的看法，不知道对不对？

恽绵：谢谢冯总，刘总。

刘焯球：我会从几个方面看，第三方物流来讲，我认为我们要定行业的标准。第二个我觉得要定一个门槛，不是所有人都能做冷链，因为这个牵扯到设备的投入，牵扯到资源的投入，财力的投入，谁都能做的话等于食品没安全。其实麦德龙的冷链管理非常的严格地，我们的冷链是延伸到门店里面的，我不知道有谁来过麦德龙买肉食，一个不小心可能会感冒，我们把卖场里面一个温控都做到位，确保我存放我的产品，我的货站都做到冷链的温度，这是麦德龙对冷链的坚持。还有第三方面，我不知道大家有没有听过，麦德龙有一家机构叫做麦咨达，是我们集团里面的独立机构，在中国是有的，它现在在合肥，这个机构用来做什么呢？用来确保我们农产品供应商达到食品安全水平，我们在整个供应链方面，在质量管理方面投入很大，我们每个DC都有质检中心，我们质检不是光看包装有没有损害、破碎，我们还看食品的卫生情况，还有它有没有含菌量我们会检测。在这里打个广告，现在没有太多的人愿意多花点钱买高品质的食品，其实麦德龙我们创造这个环境，我们食品有一个很强的质量监控和管制在其中。

恽绵：刚才您说的是麦咨达？它是质量控制机构？

刘焯球：它有三方面的功能，跟农商合作，制定生产的标准安全的标准。第二，它会看物流的供应链的运营的安全，第三食品的追溯。这个我们在麦德龙方面实现了追溯，最近我们把追溯延伸到米、面，我们都延伸到这一块。

恽绵：我明白了，我不知道这个部门对您有矛盾吗？价格的矛盾？比如您找供应商，这家供应商您希望成本比较低，效益适度。但是它平台你要控制，你要做这个，供应商就说我做不了，会不会造成物流成本增加？

刘焯球：这样说吧，我们的蔬果到今天为止没赚过钱，我这样说，是有一个代价的，但是我们对食品安全从来没有妥协过。

恽绵：这个时候您要听他的，必须要达到这个，你宁愿提高物流成本也要按照这个要求去做？

刘焯球：对。

恽绵：那就说刚才冯总说的到那个时候了。

刘焯球：我到韩国参观很有趣的仓库，它做的产品非常低端，是豆腐和豆芽。但是韩国可以做到一个综合的DC，一个多功能的DC。第三层是发豆芽做豆腐的，第二层做包装，最下层分检配送。每天高效率，安全质量非常有保证。我们现在的市场买一盒豆腐两元多钱，韩国人他们花大概8元到10元左右，就是买这样质量的东西，我们到底要安全还是什么？我们麦咨达也是这样一个机构。在西方国家，私人食品花在工资上的比例比我们大出三倍。

恽绵：这个不是恩格尔系数的概念吗？

刘焯球：不是。

恽绵：我估计中国慢慢会愿意回去。

刘焯球：这个市场量会少，品种的东西越来越多。

恽绵：中国会更多分层次低质量的价格非常便宜的，高素质的要求中国都会有了。杨总，您的观点呢？

杨振宇：我的观点我觉得这个能力要大力发展，我觉得现在不够，也不是说中国老百姓不买高品质的东西，而是买不到。因为我们冷链是整个环节，一环扣一环的，从原料的基地到仓库，到运输环节，我们现在也是苦恼，某一个环节温度控制好了，另外一个环节没有控制好。刚才举这个豆腐，豆腐很简单，晚上的豆腐带点馊的味道，我们大家觉得这个豆腐味道还能接受的了，其实很不卫生，影响品质的。我们找这个全程的冷链怎么控制，有没有专业的方案，专业的人士能够一环扣一环。我们现在供应商送的时候这个车子打冷过来的，到了仓库赶紧放冰箱，这个过程品质已经下降了。

恽绵：已经不行了。

杨振宇：所以说我们觉得大力发展，我们中国人对食品不重视，在西方人家把食品当精美的产品给你，在中国市场买菜就是塑料袋给你拿走了。在发达国家西方国家人家不是这样的，我在日本买四个铜锣烧，人家给你很好的包装。在中国我们卖产品的人自己搞掉价值，现在包括餐饮企业，超市企业等等都很需要冷链，需要体系化的冷链能够支撑，问题是我们发展的历程就相当于包工头带着民工在工作，建成的工程就是伪匿工程，说是车子配过来，有的没有打冷，有的甚至温控装置放到冰箱里面告诉你打冷了，就是这个诚信度的问题。这是信任的关系，我们供应商没有价格体系，我们跟美国、德国、日本做生意的时候，人家跟你们说你帮我把技术调一下，调一下我不能保证质量，我拒绝。我们有价格体系，一公里多少钱，我按照这个标准给你运输的，我觉得整个社会体系就简单了，我们问题是我给你两元，给他一元，给一元的跟刚才讲的，想办法降低成本，怎么对付。我觉得这个体系不够信任，我觉得要大力发展，整个体系建成了，整个市场也规范了。老百姓能够吃到真正高品质的东西，我们自己没有做好。

恽绵：谢谢，大家四位嘉宾都谈到他们所看到供应链产品冷链的未来，这个最核心的是把这个链串起来，现在像散的珍珠，到处乱跑，如何串起来最重要。我又想知道他们这几位现在在干什么，他们干的事情对我们今后的发展有什么发展意义？给我们企业供应链的优化提出一些忠告，姜总还是您先来吧？

姜超峰：谢谢，实际上我是对今后的工作有一定的设想，我这个协会是过去物资口的仓储企业，企业也比较多，大家都做实际工作的，我想最重要的是研究供应链的应用问题，仓储企业怎样加入供应链，在供应链里起什么样作用。我觉得这个作用越来越大，现在的菜鸟的计划，它要计划到快速的送达，网上订货后24小时送达，24小时送达从上海到乌鲁木齐肯定不行的。它的计划是要建仓储点，这些点要预存一定货物的，因此就牵扯到预测的问题，这个城市常存的某一种产品的需求到底有多多少量要知道，又回来到底仓储布点的问题，下一步仓储企业如何部署供应链的问题。第二个问题就是我们的专业化的问题，专业化的问题涉及到仓储物流的问题。第二个是物流园区的问题，我们建设一个物流园区如何制定标准，让这些标准在全国的物流园区里面实行统一的标准，每一个车达到一个物流园区实行统一的标准的设施设备，这是我们的问题，将来冷链的仓库一定是标准的。

再一个研究金融物流的问题，金融物流有一个变数有很多贸易模式，这些模式怎样和我们监管结合起来，现在发展速度特别快。刚才冯总讲到的事情我有一定体会，物流贸易一体化，贸易和物流是分不开的，最终完成的货物的交付才完成了贸易，所以我觉得下一步我要研究这些事情，还有一个标准的实施，制定了两个标准。两个标准就是把我们的金融物流业务如何按照标准运行。还有一个物流企业监管企业的评估，如何评估的让它符合我们各方面的要求不再出事，合格的物流企业进入金融物流的业务，这是我做的一项工作。刚才主持人说到的忠告，实际上也不是，是我想的一些事情，第一个，我们的物流企业，所有物流企业不能埋头拉车，还要抬头看路，要看我们的形势发生了什么变化。刚才几位专家也讲到这个问题，确实我也思考这个问题。像我这个年龄的人，60年代，50年代吃过大苦的人，你让我消费高档的东西，可能这个理念过不来，但是现在的年轻人，八零后，九零后很容易接受这些事情，我们下一步打算定高标准的要求，是不是就需要瞄准他们，因为他们代表未来。

第二个我们当前的问题整个在物流行业当中存在两个方面的问题，一个顶层设计不明确，一个是基础工作不牢靠。我们现在大量的基础工作没有人去做，没有人去做就没有基础。所以我觉得今后的工作在顶层设计上要加强，基础设计上也要加强，不要在中间转悠。最后一个忠告信息化，物流的最重要的问题是信息化，物流的实操没有什么，信息化及其薄弱的环节，这个环节在两个方面，一个是我们企业的各个业务模块大家不统一，不一致，需要标准化。第二，我们的平台现在也不标准化，企业和专业第三方电子商务平台他们的标准都在乱做，最后归结为一个标准问题，刚才刘总也讲到这个，我们非常赞同，我们需要大规模、大批量的建立物流的标准体系，尤其是冷链的标准体系，比如说冷库的标准化问题是大问题，谢谢。

恽绵：谢谢，冯总请讲讲您的观点。

冯劭桐：下面跟在座的领导汇报一下两个问题，一个是刚才说的我在干什么，第二个跟各位分享一些建议。首先我在干什么，这几年来做了几件事，第一件事花了4000万，确切说是3600万，建立了一整套的首都农业集团的食品安全标准，每一个品种的。刚才我说了萝卜什么样，黄瓜什么样，西红柿什么样，我们现在已经完成接近300多个品种，每个品种一个分测。运输环节怎么样，贩卖的环节怎么样，储存的环节怎么样，这个是非常艰难的事情，我们现在正在结合北京国家标准化研究院，和所有跟农业沾边的科研单位一起来做这个事情。第二个事情在北京五环、六环中间我们有十二块地方，做十二个农产品食品的配送中心，这其中有四个大型农产品交易中心，两个农产品二次加工的中心，一个农产品检测中心，配套这些冷库，成温库，分检中心，还有东营的信息化的ERP，包括检测等等这些东西，还有我说的食品可追溯的东西，这是我在做的时期。今年有希望，有五个配送中心基本上要动工，这个规模很大。如果这五个建成的话，光冷库这一块可能会接近80万吨。所以这样，按照国务院北京市的要求给我们首农的只是在“十二五”规划期末的时候，我们要在北京市的销售占到30%，以首农目前市场占有率来说，我们目前北京市食品销售环节里面勉勉强强占10%，所以这个差距还是蛮大的。第二件事情就说我们几位都谈到消费者买点好的东西，买点货真价实的东西，到哪去买的问题，现在我去开店，房租很贵，这个很贵，最终摊到消费者身上很麻烦，我也在动电商的脑筋。上和传统行业在对冲，在哪个比例上停下来，不好讲，我们现在做移动互联的应用。我今天跟大家分享一下移动互联到了什么程度，包括你现在正在使用的智能手机，你们知道我们用的智能手机有多少个传感器吗？每部手机平均17个传感器，我们首农每年投放的电视广告，北京台的，中央台的，投放的电视广告要超过5个亿，这个广告一放就过去了，一放广告大家就换台了，你这个广告起不了多大作用，移动互联可以做到什么程度？当电视画面放出画面和影像的时候，可能画面有一个主持人说“如果想要买首农的农产品，请拿来出去手机对着电视画面摇一摇。”在你摇的过程当中，首农的订单系统就会下载在你的手机上面，你在手机上面点买什么买什么，我的物流系统就会给你送到家里去。在我的广告主持人会限说“你想得到首农某一个产品的优惠卷吗？那你得挥挥手！”你挥挥手，我的后台系统就知道你们家住宅地址在什么地方，这个优惠卷到你们家里去。现在移动互联系统已经到这个程度，我们现在已经快做完了。说一下对大家的建议，我们在座的企业可能你的资本不是那么雄厚，你的各方面条件不是那么特别好。你要想做好这些事情的话我给大家一个建议，不要过多追求我做多少冷库，投多少车辆，社会上很多这样的资源，你尽可能利用社会资源，你给客户提供的是服务，未来自贸区也好，什么也好更强调服务业，通过服务业提升你的业绩，包括软件，软件放到云端，你没有必要弄几十万弄一个ERP。

恽绵：好，谢谢。

刘焯球：我们麦德龙其实是一个有相当历史的公司，明年就是50周年了，中国有17年，我接下来工作量方面瘦身的，一个是我们的数据库，我们每年有两万到三万品种的商品在我们的货架上面去，我们不及时处理这些数据的话，会造成很臃肿的数据库，造成我们很多东西不准确。现在我们第一步要做数据的清理。第二步跟更多的供应商进行EDI的合作，让他们的信息自动进入我们的系统，让我们更多准确的信息做供应链的计划，还有物流的计划。第三，我们申请考虑跟战略性的供应商合作，把POS机的信息给供应商，让他们做好一些预测，因为准确的预测有准确的供应。第二步我们在前年麦德龙在全国有40几家店，今年年底我们总的店数已经达到70家，我们计划到2020年能增加到200家门店。所以我们目前相对中央化的物流网络，我们会扩展到区域性的配送，我们从前为了规模效应和食品的安全，我们冷链集中在上海，覆盖全国，可想而知我们成本不低的。我们接下来的工作不同的区域去扩展配送的能力，还有低薪配送的能力，这是我们准备要做的事情。

恽绵：好，谢谢。

杨振宇：我做的工作很简单，就是帮大家拓展市场，在寻找合适的供应商跟我们合作，我们把它推荐给我们的同行，每年西贝交流的同行非常多，有国外的，有国内的，国内相对比较多，因为我们国内餐饮有一个联盟，有很多餐饮企业在，很多餐饮企业到我们这儿来学供应链，以前我帮别的公司设计的时候，你做好一家企业的时候，这个企业有上升趋势的企业，你跟它合作以后它会给你带来很多订单。

再加上西贝是一个开放的企业，在西贝所有管理大家都可以去看，我们对同行也是，我甚至可以跟他分享我们的采购，采购体系，采购价值，我们都跟他们共享，共享的目的是让很多好的供应商有更大的市场，我们不会说只供应给我，我们的合作供应商在我们行业越做越大，只有这样才能规范整个行业，消费者才能对这个行业有信心，所以我要做的事情就是帮助大家拓展市场。

恽绵：谢谢。大家看，几位嘉宾非常清晰的说出他们对供应链特点，农产品和我们冷链供应链的看法，姜总提出来“三适”，同时在下一步规划当中，特别注意保证它的科学规划和先进性，冯总整个供应链向行业巨头聚拢，这个时候我们如何抓住这些资源，如何控制资源很重要，还提出了今后一定是分销和供应链紧密的结合不是独立的，可能农产品冷链特殊的属性对速度，对时间，对分销要求严了，刘总提出了行业的标准行业的门槛，冷链全覆盖质量控制体系将会是冷链体系比较特殊特别注意的。我们杨总在全面冷链供应链的解决应按供应链的解决体系，供应链里面诚信更需要注重和特别的关注。

我们现在各位嘉宾做的事情，我们忠告里面真正做的要清形势，要看行业，要看经济，我们做物流的时候不能只看物流，同时看发展看高端的需求，特别顶端设计和基础工作要做牢靠很多事情基础工作，没做好后面会出现麻烦，特别信息化要特别注意。我们冯总谈到目前首农做的很多事情，给我们很多观念和方法，忠告我们特别注意把你的注意力放在服务上，不仅仅是这些资源上，有了冷库有了资源没有服务不行。我们刘总现在做整个瘦身，做麦德龙整个全国的规划，这里头给我们很多的建议。我们杨总直接给我们机会，他是很开放的甚至他连供应商采购价格告诉我们。让我们大家以热烈的掌声感谢各位嘉宾给我们提供的精彩的观点，谢谢。