导读：6月以来，中国内地金融业爆发了历年来最严重的钱荒，各大银行因为流动资金出现严重短缺，不得不互相借钱，银行间拆借利率飙升到历史新高，但资金依然有价无市。地方政府债台高垒，偿还无期。而央行从一开始的冷对“钱荒”到6月26日开始向部分银行"放水" ，钱荒警报解除利率回稳，使货币市场“钱荒”成为最近一段时间最夯话题。对此，上海交大安泰经管学院高层管理教育培训中心专题采访了上海交通大学安泰经济与管理学院教授、现代金融研究中心主任潘英丽老师。

　　问：潘教授，您好，最近一段时间大家都很关心银行“钱荒”问题，你是如何看待这件事情?

　　潘英丽教授(以下简称潘)：最近一段时间出现的“钱荒”，银行间同业拆借利率飙升，不得不使人联想到2008年美国的雷曼兄弟破产引起的全球金融市场崩溃，现在一些外媒也担忧“雷曼效应”是否会重现。华尔街日报的报道冠以“流动性危机”，福布斯则认为“动荡才刚刚开始”。对于近期货币市场利率出现的上升和波动，表面上看是银行流动性总量短缺受贷款增长较快、企业所得税集中清缴、端午节假期现金需求、外汇市场变化、补缴法定准备金等多种因素叠加影响。但从根本上看，近年来银行体系的发展及其运营管理体制已经严重脱离了实体经济发展的需要。通过银行体系注入信贷资金刺激经济增长已不能适应高新技术产业、服务业等中小企业发展的融资需要。银行体系的存款低利率与股票市场投资的高风险，使存款人对收益率更高的理财产品产生投资热情，而通过国有制特殊背景获得银行低成本贷款的国有企业和通过股票市场获得几无成本的超募资金也投资于理财产品，大量的资金只是在金融体系内部空转套利。大由此可见，目前的“钱荒”并不是货币政策收紧所导致的，而是过去几年银行体系借助国内外宽松的货币政策环境，过度放贷导致房地产与地方政府圈地造城项目的过度膨胀，银监会限制这两大领域的放贷活动后，为使项目不至搁浅或资金链断裂，房地产商和地方政府项目不得不通过信托等利率更高的渠道补充资金，并以短期融资取代长期融资，这就导致特定时点清偿能力出现问题。这表现为银行体系理财产品到期无法还本付息，从而集中以银行流动性问题的形式集中爆发。

　　问：此次银行“钱荒”出现后，很多人都在等待着央行的出钱救市，但此次央行的态度和以往有很大不同，从一开始认为流动性总体合理，救市期望落空，到近日终于松口，已向部分银行提供流动性" ，让很多人开始猜测此次央行出手迟疑，是否是坊间所传的要主动出手洗牌金融业。包括在最近召开的国 务 院常务会议上，李 克 强总理也强调要优化金融资源配置，用好增量、盘活存量，更有力支持经济转型升级。您是如何看待央行和政府关于“钱荒”的态度呢?

　　潘：央行此次没有很快救市，其实有个很重要的背景是本届政府和最高决策层已将未来5-10年的经济工作重心放到产业结构的调整和经济转型上来，并且为此提高了经济增长速度下滑的容忍度。不鼓励通过大量的固定资产投资去拉动GDP增长。在某种意义上说，也是对09年的4万亿，以及后来带来的过度膨胀的固定资产投资做一个清理。

　　2009年-2011年，我国的固定资产投资规模达到81万亿，而之前的5年，我国的固定资产投资规模只有57万亿。2006年-2007年产能利用率90%左右，现在已经下滑到60%，意味着40%左右的产能是闲置的，闲置的产能所隐含的就是坏账。产能利用率下滑的这么厉害，这在西方国家早就出现经济危机了，但是在我们国家没有出现经济危机，没有出现企业的大规模倒闭，没有出现严重的失业问题，很重要的原因就是农民工回家去了，农村充当了吸收城市危机的缓冲机制。农民工没有留在城市，回去自己解决困难，所以在产能利用率这么低的情况下，并没有出现很严重的失业，没有带来特别大的问题，所以我们也感觉不到危机。第二个就是没有像西方一样出现企业的大规模破产倒闭，原因在于当企业要破产的时候，地方政府要救企业，就找来银行给企业贷款，本来应该要破产的，现在让银行输血打强心针，企业不破产银行也不会出现坏账，在这种场合，企业通过借新债还旧债。但是如果企业本该破产，却因为地方政府保护和银行的救助没有破产，这恰恰说明结构调整被搁置。假如银行信贷继续支持这类没办法可持续发展的企业，或者财务出现重大问题的企业，产业结构调整和转型的时间就会拉长，银行就可能积累更多坏账。从这个角度来说，中央政府可以容忍一定的增长速度的下滑，也是为了能够更快的进行经济结构的调整和转型，这是此次央行拒绝释放流动性的一个宏观背景。

　　刚才你也提到央行近日终于松口，已向部分银行"放水"。其实，央行一直都不排斥救助，央行前阵子也密召工农中建四大行开会。目前小银行资金头寸紧张，贷款占存款的比例有的超过80%，按照银监会的规定，贷款占存款的比例不能超过75%，相比较国有大行的贷款占存款的比例在65%左右，资金比较宽松。所以，人民银行原来希望国有大行能够给小银行拆借一些资金，帮助他们解决流动性的困难，维持货币市场稳定。另外，人民银行也表态，假如真正有困难或者会给银行系统带来不稳定的、重大的流动性短缺，央行仍然可以提供帮助，央行对市场流动性的短缺有一个自己的判断。前期央行不救助，其实也是给银行系统一个信号，现在信贷流动性扩张太严重，银行需要高度流动性风险不能指望经济增长速度一下滑就让货币政策宽松。央行实施稳健货币政策的定位没有变。当然，不论央行救或者不救，目标都是为了金融体系的稳定，稳健货币政策。

　　问：您可以预测一下未来两三年中国经济的走向?

　　潘英丽教授：未来两三年中国经济增长速度仍然会维持目前的较低水平。过去10年平均增长速度在10%左右，未来平均增长速度在7%-8%这个区间浮动，当然也有可能偶尔超过8%，或者低于7%，但是都是在7%-8%这个区间波动，与原先10%相比，增长速度将大幅度下降。新的经济增长点在哪里?我们不能指望集中在某个产业或领域。因为对中国这么大的一个经济体来说，要投资的地方很多，但是不可能大家都投到一个产业一个领域，未来投资趋向多元化，个性化。因为社会需求已经呈现多样化和个性化的趋势。未来的投资不可能再指望政府来指导，更多是要分散投资，充分发挥市场的作用。从金融领域来讲，就是要利率市场化，加快金融业民营化进程。私营的银行相比国有银行最大的好处在于，私营银行目的在于赚钱，它支持的项目一定要具备还本付息的能力，按照市场需求的迫切程度配置资金，从而可能会将社会资源配置到更具生产性的领域中去。现在国资背景的银行信贷一定程度上被各级政府当财政资源使用，，不一定具备还本付息的能力，资源配置效率更低，从而长期的系统性风险更高。

　　问：感谢潘教授接受我们的采访!

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