点击查看巴曙松微访谈

　　2013博鳌亚洲论坛于4月6日至8日在海南博鳌举行，本次论坛的主题是“革新 责任 合作：亚洲寻求共同发展”，腾讯财经将全程图文、视频、微博直播。腾讯财经在博鳌论坛举办期间，特举办《论战博鳌》大型系列微研讨，邀请参会嘉宾，围绕中国经济改革、市场经济发展、房地产调控等多个议题展开讨论，并通过微博平台在线与亿万腾讯网友进行互动交流。

　　国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松(微博)在做客《论战博鳌》，并回答腾讯网友提问时表示，当前中型企业获得融资难度不高，问题主要仍在小微企业，主要存在的问题既有国家政策扶持、税收优惠、担保扶持，也有金融机构介入不够，同时竞争不充分，还有小微金融自己本身提供的信息、报表的真实性多方面的问题。此外小微企业还应采取措施，积极实现转型升级。

　　在面对信贷紧缩的宏观调控时，巴曙松建议小微企业更要做好现金流的安排，不能盲目扩大信贷的杠杆。“从整个国家宏观政策的角度要防止经济的大起大落，大起大落其实对小企业的冲击影响会非常大。”巴曙松表示。

　　对于小微企业融资难与民间借贷市场之间的矛盾，巴曙松称应在合法的前提下发展民间融资。要保证几条底线，如面向公众的资金要从严监管，他的底线是非法吸收公众存款。有监管地逐步放开私募，大额的，风险承担能力强的这部分客户，给他足够的创新空间，这样避免一放就乱，一收就死。

　　此外，对于风险承担能力比较大的高净值的客户，让他自己做独立的判断，但是严格限制对老百姓资金的吸储，这方面要严格控制，目前只能是银行类的金融机构能够介入。

　　巴曙松说，目前经济增长放缓，企业成本持续上涨，很多效率低的企业面临经营困境。尤其是外贸小微企业的经营尤其困难。对他们来说，转型升级显得非常紧迫。这些小微企业也正在采取措施，实现转型升级。

　　巴曙松建议，政府和银行应放低门槛、提供支持，帮助小微企业转型。中国的企业转型不能只依靠一些大型国有企业的转型，也必须依靠广大小微企业的转型升级。

　　《小微企业融资发展报告：中国现状及亚洲实践》由博鳌观察、中国光大银行、中国中小企业发展促进中心联合发起，巴曙松任项目负责人。《报告》显示，2012年，中国小微企业整体需求平淡，营收增长艰难。与上年同期相比，近六成企业利润持平或下滑。

　　以下为巴曙松微访谈的文字实录：

　　腾讯网友：小微金融的创新着重点体现在哪些方面？

　　巴曙松：从2012年我们在调研中了解到的情况看，小微金融的创新有几个方面做得比较好，一个是供应链金融，目前不少银行都做一些探索，利用企业所在的产业链的上中下游的信息提供多元化的服务。再一个就是在抵押品的创新方面，通过提供更多可以被金融机构接受的抵押品，例如矿权、林权、农地等，抵押融资机制做一些创新。第三个就是引进一些新的担保方式，从小微金融调查的情况看，尽管担保各个方面都比较熟悉，但是在实际过程中使用的比例并不是太大.考虑到各家银行还是十分重视抵押品，在抵押品方面我们也看到安全性、有效性和流动性方面还是有些缺陷。我们怎么利用矿业的抵押权、林权的抵押权、知识产权、农村土地类的方面做一些探索，在目前看是各家金融机构的着力点之一。

　　腾讯网友：什么原因造成了中小企业融资难？

　　巴曙松：现在一般不用中小企业融资难这个说法，其实大中小微这几种企业来说，中兴企业融资难度已经降低很多了，碰到问题的主要是小微企业，至于是究竟小微金融的难题是如何造成的，很难说是哪一方面的问题，既有国家政策扶持、税收优惠、担保扶持，也有金融机构介入不够，同时竞争不充分，还有小微金融自己本身提供的信息、报表的真实性多方面的问题，所以很难有适应所有小微金融的解决方案。其实小微金融这个词也是涵盖面很广的，所指的企业差异性也很大，既有基于大企业做配套的，也有一些新技术、新型的小微企业，不同的领域解决的方案会不一样。

　　腾讯网友：信贷扩张大量流入，资产状况较好的大型企业当信贷收缩的时候，中小企业受到紧缩的寒冬，所以国家的货币政策周期性波动使得中小企业融资难上加难。为什么小微企业容易受伤？

　　巴曙松：这是通常我们所说的顺周期性的问题，就是在经济扩张的时期信贷的扩张，整个社会的杠杆力会加得比较多。但是当收缩之后，站在金融机构、特别是银行的角度，一个大的贷款项目如果出现不良的话对金融机构的经营压力非常大，他往往会优先保证大的项目，大的企业的资金需求，相应的就挤压了中小企业，形成所谓的挤出效应。

　　因此，从解决方法上，一个要给中小企业开展多元化的融资渠道，让他在紧缩和经济回落期也有融资渠道。其次，小企业资深要做好现金流的安排，不能盲目扩大信贷的杠杆。第三，要降低社会资金进入小微金融融资的门槛；第四，从整个国家宏观政策的角度看，则要防止经济的大起大落，大起大落其实对小企业的冲击影响会非常大。

　　腾讯网友：债券与股权融资哪一个更适合中小企业？

　　巴曙松：一个企业有不同的生命周期，小微金融也是如此。在一个企业的生命周期的不同阶段需要的融资种类会不一样。就我们调查的情况看，绝大部分小微企业碰到融资压力的时候首选的还是银行，债券和股权使用的比例都不大。从另外一个角度看，小微金融要拓展银行贷款之外的多元化的融资渠道，降低他们的准入门槛。从小微企业发展的早期来看，发展空间比较大的还是用债券比较合适一些，比较早地把股权分散之后，未来成熟的时候整个回旋余地就会降低。

　　腾讯网友：一方面中小企业融资难，另一方面很多从民营资本中抽出进入民间借贷市场，这是我们银行贷款最担心的，民生银行在小微贷款上做了很多努力，但是感觉力不从心，目前小企业融资难不是简单的缺钱，您怎么看这个问题？

　　巴曙松：我个人觉得这背后有一个利率市场化的问题、以及如何降低门槛，吸引社会资金进入小微金融融资领域的问题。至于说怎么样使存贷款的利率更加市场化，能够让它跟整个物价和经济波动的走势大致一致，尤其在存贷款出现负利率的时期，往往银行储蓄的分流状况更明显。所以对于民间借贷市场第一要引导，第二其中有一些风险，特别是面向普通公众非法吸收存款，这是底线，要特别加强风险监管，不能允许盲目向普通公众吸收这些资金。哪些资金比较适合民间的借贷市场呢？可能就是风险承担能力高的大额资金。如果是一些小额的公众资金流入信贷市场，其实就有非法存款、非法借款的嫌疑了。所以要在合法的前提下发展民间融资。这也就是所谓重点关注那些可能接触到普通公众资金的机构，但是对面向私募性质的融资渠道，则给予适当的灵活性，防止一放就乱，一管就死。

　　腾讯网友：民间融资合法化有没有好的建议？

　　巴曙松：我觉得要保证几条底线，第一就是面向公众的资金要从严监管，如果突破这个底线，就是非法吸收公众存款，对老百姓风险判断能力弱的这一部分资金要严格限制这些机构的介入，管住公众这部分资金来源。但是有监管地逐步放开私募，大额的，风险承担能力强的这部分客户，给他足够的创新空间，这样避免一放就乱，一收就死。市场的活力，主要表现在风险承担能力比较大的高净值的这部分客户，让他自己做独立的判断，但是严格限制对老百姓资金的吸储，这方面要严格控制，目前只能是银行类的金融机构能够介入。

　　腾讯网友：国外是否有一些经验能够值得借鉴？

　　巴曙松：在我们今天在博鳌论坛上发布的小微金融发展报告里面调查了亚洲地区做小微金融的经验，总体来看做得参差不齐，比如泰国和马来西亚的小微融资就做得比较好，而像越南、印尼、孟加拉这些国家大部分的企业融资靠他自己的内源融资，社会的金融体系支持的很少。

　　从亚洲地区的经验来看，对这些做小微金融的机构有差异化的监管政策来给予支持，比如鼓励他做小微金融，市场份额要鼓励。有些税收的减免，鼓励小微企业提升自身积累的能力。比如韩国有规定，中小企业贷款的比例，全国的商业银行不低于45%，地方银行不低于60%，政策性银行不低于80%，有一定的限制。

　　再一个结合本土的资源和小微客户的特点做一些商业模式的创新。比如印尼的BRI创新机制主要就是来自于当地的员工，通过熟人社会，通过贷款的时候先扣10%的还款保证金，利差相对比较高，所以使整个运营可持续，这些经验其实还是可以参考借鉴的。

　　腾讯网友：小微企业贷款是否不能主要靠抵押担保？如何看待小微企业贷款利率比较高？

　　巴曙松：想做小微金融要克服的一个难题就是怎么样以比较低的成本采集可靠的信息来准确的评估他的偿还能力，从产品、抵押品这些方面往往是对相对大一点的小微企业，对于一些小型的小微企业来说的话，从许多金融机构的实践和探索看，更多的要采取批量化的做法，用整个行业、整个地区来进行一种批量化的这种贷款发放的模式，这样才能降低贷款发放和信息采集过程中的成本。至于利率水平 ，则应该是基于双方的风险收益状况，因为对于小微企业来说，他拿到这个贷款可获得性是第一位的，他周转率很高。感觉能拿到贷款，抓住这个商业机会，往往盈利空间也比较大，我们看到阿里金融小微贷款的利率折算成年利的话是19%左右。实际上他借的时间短，实际上不可能真正拿到19%，只不过这算是年利，在短期的1-2个月迅速使用一下之后，盈利空间、利润空间比较大，所以他的承担能力还是比较强。

　　腾讯网友：如何看待小微企业的理财业务需求？

　　巴曙松：我们在报告中已经提到，六成的小微企业主没有使用过商业银行理财产品和私人银行业务，从我们的调查情况看，主要还是因为它处于发展的初级阶段，资产规模达不到是主要原因，占27%的比例。但是也有我们银行的产品和服务，没有吸引力、推广不够，再一个没有针对这些小微金融的特点提供有针对性的产品我觉得也是主要原因之一，这也反映出我们做小微金融不仅仅只是关注小微贷款，还要关注小微理财，还要关注小微的结算，提供一揽子服务既能够对银行的业务发展提供新的增长空间，同时小微金融的内涵也就更丰富了。

　　腾讯网友：小微企业转型过程中，金融机构可以提供哪些金融服务？

　　巴曙松：从我们调查的情况看，小微企业转型升级本身也会产生很多新的金融的需求，比如说在转型升级里面往往需要期限更长、金额更大的资金用在技术改造、更新设备、产业转移，原来主要靠流动性为目的的短期化、常规的融资难以满足需求。

　　再一个，我们从调研里发现，外贸型的小微企业从产品出口转向内销的过程中也希望有一些转型的贷款支持，希望通过存货抵押贷款的方式解决流动性的问题。

　　另外，更多的有些机器设备升级过程中采取融资租赁的方式来分摊费用，同时也吸引VC、PE机构的介入，这些都是转型升级过程中，企业在转型，金融机构也要相应的转型。

　　腾讯网友：VC、PE融资是否适合中小企业，他们各自有什么优势？

　　巴曙松：近年来，中国的PE、VC也是随着经济和资本市场的调整处于调整期，特别是资本市场退出难度加大以后，很多私募资金不得不从盲目的争抢PRO-IPO项目中走出来，向上游延伸，预期未来会有更多的VC会涌现出来。这个对于小型企业来说应该说有积极支持意义的。通过不同领域的股权投资来补充小微企业的长期资本的不足。我们在调查中也发现，在转型时期的小企业最缺的是中长期的资金来源，不仅仅是短期的。同时，对小微企业来说，既要引资，还要“引智”，转型过程非常欠缺一些智力的支持，我想向上游延伸的私募股权基金的趋势，特别是对一些技术创新型的小企业来说，他的积极意义和价值更大。

　　腾讯网友：小贷公司在小微金融中发挥了十分积极的作用，但是面临多个制度上的约束瓶颈。

　　巴曙松：在2012年，整个小贷公司的发展还是很快的，小贷公司已经超过6000家了，贷款规模也差不多接近5920多亿，这实际上已经成为小微金融很重要的融资渠道之一。2012年底小贷行业的贷款余额同比增长51%，所以小贷这一部分，支持小微企业的金融，很重要的一个制约因素就是本身的资金来源规模有限，成本比较高，相应的能够支持小微金融的规模也会有限，而且往往只能选择资金成本能够覆盖的这一部分高风险的客户。实际它本身增长还是很快的。你可以想象一下把全国所有的小贷公司，6000家加起来5920亿，也算是一个不小的商业银行的规模了。关键是小贷公司在自身的成长中还面临不少的制约，具体可以参考我们的小微金融发展报告中关于小贷公司的分析部分