全国人大代表、广州市工商联主席 袁志敏

温州中小企业促进会会长 周德文

　　民营企业家最在乎什么？在3月4日进行的《会声会色》节目中，全国人大代表、广州市工商联主席、广州金发科技股份有限公司董事长袁志敏和温州中小企业促进会会长周德文先生纵谈民营企业发展困境。袁志敏认为，很多领域不对民企开放，其实是歧视民企，这一点亟待改变。周德文也希望全国两会之后，能够真正建立一个公平、公正的环境，承认民营企业家的贡献，切实保护民营企业家的产权安全。

　　1993年就下海办企业的袁志敏觉得，自己办企业这么多年来，最开心的时候是1996年广州金库划给他13万块钱，“我激动了一个多月，为什么？因为这笔钱是人民给我的，虽然我们一年能赚两三千万块钱，十多万对我来说是个小数目，但我觉得这比我那几千万要重很多，因为我觉得被人认同了。”

　　对已经能担负国家战略任务的金发科技而言，袁志鸣觉得，还是受限于民企身份，没有得到公平待遇。“我们是承担国家科技战略发展任务的高科技产业，但相关的政策银行却不给我们贷款，这还是不相信我们民营企业”。去年12月，习近平到广东考察的时候，袁志敏参加了座谈会，他说当时就向总书记提出了这个问题。后来商务部主动和他联系，“对企业的诉求、意见，目前政府的反应速度要比原来快很多。”

　　周德文认为，民营企业和国有企业都是共和国的儿子，都为国家做贡献，很多领域不对民营企业开放其实是歧视民营企业。“温州搞金融改革一年了，我们报了三家民营银行都被打回来了，好像民营企业办银行就要翻天了一样。”2011年，温家宝到温州考察时，周德文也是座谈代表，而且温家宝还破例给了他15分钟的发言时间，“我当时提了两条建议，其一就是要搞金融改革，推动民间资本进入金融领域”。该建议得到了温家宝的重视，随后推动建立了温州金融特区。

　　但是周德文觉得，温州金改搞了一年，虽然温州政府也很努力，但还是没有突破，“只能打50分，这不是说不及格，而是说100分的工作，就完成了一半而已，障碍太多了，很多措施没法推动！”

　　虽然有高层领导关心，但是民营企业发展仍然有发展瓶颈，“我在省里开会的时候就说，现在出台的政策对我们民营企业已经非常好，只要落实了这些就足够了”。袁志敏说，“关键就是执行不了，说到底就是不放心民营企业”。

　　浙江省人大代表、温州中小企业促进会会长周德文表示，袁志敏说的这种情况很普遍，整个社会还存在严重的所有制歧视，“这不仅限制了民企的发展，而且有损国家经济的发展。”两人都希望全国两会之后，能够真正建立一个公平、公正的环境，承认民营企业家的贡献，切实保护民营企业家的产权安全。

　　访谈

　　以下为《会声会色》节目精选。

　　节目将在广州广播电视台新闻频道直播广州每日20：30《第1现场》、广东电台新闻广播周一至周五18：30-19：30《南都视点·直播广东》、南都网、南都官方微博群、南方微博、南都网客户端、D O P O O L手机电视南都视点专区播出。

　　政府要给民企经营创造好环境

　　●袁志敏：企业不能关起门办 ●周德文：不应限制经营范围

　　南都：知名企业家冯仑上个月说，制度改革共识的凝聚这些问题需要政府经济学家的推动，企业家只要做好自己的本分，民营企业当下就是守本分有期待，管好自己的小事，不要管大事。你怎么看？

　　袁志敏：这话不全对也不全错，企业家本身做的工作就是让自己的企业赚钱，把自己的员工搞好，让自己员工的生活得到相应的提高，这是企业家最基本的责任。同时，我们企业家要参政议政，不一定要参与政府管理，因为政府要管理企业，而他本来就不是企业家，所以作为企业家应该跟政府交流，跟专家学者交流，让他们理解企业，这个时候社会才会共同进步。关起门来办企业，全世界都做不到。

　　南都：广东省目前正在进行一个商事规范改革，零资本注册，废除年审和经营范围限制，前几天国家工商总局的局长也说，两会以后要把这个改革全面推行，你怎么看？

　　周德文：这是值得赞许的。注册资本1块钱就可以注册公司，甚至集团公司，但生产经营必须有钱有场所，经营范围不应限制，除非是国家要保护、要限制的产业，一般来讲，经营范围我认为不应该像现在这样有明确的规定。注册资本也根本不应该(限制)，要你什么样类型的企业，一定要1亿，我们讲自己是市场经济的国家，但我认为这跟大部分市场经济国家不接轨、不相符。这些东西废除掉对企业发展有好处。

　　“花5000万培养不出乔布斯”

　　●袁志敏：创新需要持之以恒 ●周德文：要调动人民的力量

　　南都：自主创新是企业发展的原动力，我们政府也很强调培养企业创新能力，甚至有地方政府出台政策，花5000万培养10个乔布斯，作为高新技术的企业家，你怎么看创新能力的培养？

　　袁志敏：创新是企业发展的原动力，金发科技是我们国家首批90家创新型企业，当时只有20多家民营企业能够进入首批创新型企业，说明我们的创新能力是有一定实力的。

　　创新是一种持之以恒的东西，不是说今天创新一下就能赚大钱，我们每年研发投入都超过销售收入的3%-4%的占比，所以投久了就会出成果。刚才说的花5000万培养出乔布斯，这是不可能的，为什么这样讲？因为技术创新是一个持续投入的过程，一笔数额就能够把一个技术搞定不可能。

　　南都：金改也是一种创新，现在最大的阻力在哪里？

　　周德文：现行法律、政策阻碍了改革，金融资本进入民间领域，法律是不允许的，并且在政策上的资金(由于)种种限制进不了。我认为创新是全社会的话题，不仅企业要创新，政府体制也要创新，我们的法律也要不断与时俱进，所以我们希望今年在金融改革上真正能够有突破。

　　温州地区从来都是老百姓推着政府走，我们从改革开放30年的历史来看，很多改革的创新都是百姓做出来了，政府再慢慢把它规范起来。所以我认为，要调动人民的力量。