凯世富乐乔嘉: 依旧看好债市规避短期融资
乔嘉:2013年企业债会不会出事我不知道,中国的信用风险事件肯定是要爆发一件的,2013年估计没问题,应该2014年、2015年会有人还债压力比较大。
[ 信用风险事件肯定是要爆发一件的,2013年估计没问题,应该2014年、2015年会有人还债压力比较大 ]
2013年的债市是继续调整的行情还是迎来牛市的下半场?第一财经日报《财商》就此专访了北京凯世富乐投资有限公司投资总监乔嘉。
《财商》:你对2013年债市总体行情有什么看法?
乔嘉:我们现在对政策的方向和政策实施以后的效果还有疑虑,从目前时点看,存款准备金率仍然处于历史高位,但是影子银行已经解决了很多融资问题。如果以后真的降准,加上影子银行的存在,影响之大无法想象。
比较好的一点是,影子银行毕竟不是银行,出了问题不会100%影响到银行体系,影子银行某种程度上已经把风险从银行体系转到体系外。银行对于我来说最重要的不是信贷,是结算。
2013年,我们要思考的是如何把城投债和地方政府以及地方政府所代表的金融体制分开,只要把这个问题解决了,债券市场和金融体系就会有更良好的发展。但是在这个还没解决之前,我们(投资策略)还会是现在这样的,就是一边抓,一边放。
整体情况看,城镇化的发展肯定会推动更多的债券融资。但必须是直接融资,不能又变成全部是银行兜底,那就又变成银行贷款了。
直接债券融资是大势所趋,直接供给会超过现在的幅度。良好的城镇化发展需要钱,2013年债券市场也应该还好,2014年、2015年再融资压力会很大。所以2014年、2015年之前,整个社会要对城投债、基础债的再融资有一个认可,这个认可一定要基于对它和银行、地方政府关系的明确,买方的意识需要提高。
《财商》:2013年你们关注哪些投资标的?
乔嘉:还是做城投债。我们做城投债很挑剔,我们买的20多只债券,我都过去实地看过。城投债还是我们主要的方向。
首先城投债多,其次它多有多的道理。如果去过中国小城市,就可以知道这些地方还是需要发展的,还是需要基础设施建设的。
我自己认为我能明白城投债、城镇化,如果我能明白一个企业是怎么回事,我也会投资,我也有一些产业债。
《财商》:2013年你们有什么配置策略?
乔嘉:我们首先持有到期,其次我们要找在游戏里懂规矩的品种,不能拿国家的信誉随便来。发债的时候就能看出他们是否尊重市场,尊重市场的我们就看一下。
《财商》:你们怎么看企业债、公司债2013年的投资机会?
乔嘉:2013年企业债会不会出事我不知道,中国的信用风险事件肯定是要爆发一件的,2013年估计没问题,应该2014年、2015年会有人还债压力比较大。公司债利率太低,我们不怎么看,而且上市公司资质也不是很好。
《财商》:2013年是否会关注可转债?
乔嘉:可转债是流动性很好的指标,我会关注,但是很少投资。股市有机会它就有机会,要是流动性好了,股市也就有机会了。2013年可转债与股市的关系应该很紧密。
从理论上看,可转债应该跟着股市走,现在的趋势也是。可转债的股性已经很强了,把可转债卖成股票也是一笔划算的买卖。但不一定投资可转债就比投资股票好,必须是可转债是有股性的。买可转债比买股票好的一点是,可转债起码有个底线。
《财商》:2013年债市可能有什么投资风险?
乔嘉:风险主要在两方面,首先信用事件如果再出现的话,就是个很大的风险,它的同质性可能会导致一只债券出事以后,投资者会认为所有债券都一样,那就麻烦了。
第二个是流动性的不确定性。虽然没有降准备金率,但是市场也解决了很多问题。流动性并不那么紧了,但对银行的管控应该会很严。
总体我认为2013年中国的流动性政策和货币政策会比现在先进,2013年的流动性会比较有针对性。4万亿的结果是钱没有到该去的地方,这次会去它该去的地方。
《财商》:2013年债市有没有什么品种是你们规避的?
乔嘉:短期融资券。出事的都是它,它是一年期,银行经常拿这个变相延期贷款。比如贷款到期了你没钱还,银行就发个短融券给你。
债这个东西就怕借短钱,我今天借给你100万,让你明天还给我,你肯定能还,因为你什么都没做,但是借给你一个月,去做一件事,一个月之后你肯定还不了。在短时间里,钱的运用效率其实是很低的,比如你借了1亿元,利息是5%,很难还。几乎没有一件事可以一年有5%左右的收益,还能让本金全身而退。